Объединенный архив форумов UniverClub и StudLife (2006-2010). Поддерживает: Леонид Шевцов.

Должен ли русский язык стать государственным?

 

Должен ли русский язык стать государственным?

22
Да
54
Нет
 

Надо ли такая строчка?

12
Надо
10
Не, не надо
66
В Парламенте не набирается нужного количества голосов, чтобы русский язык стал вторым государственным. Может политики оторваны от народа и его мнения? Или все-таки украиноговорящее население, как и многие политики, выступают против? А кто в парламенте то против (кроме БЮТа)? Коалиция - за, неформальный лидер нашей Украины Ющенко - за. Может еще раз попробовать понажимать кнопки? Но этот вопрос даже на голосование не выносится и не выносился не разу после принятия конституции. Почему? Тот же Мороз и Янукович не раз говорили: рассмотрим этот вопрос на сессии Рады. Когда и на какой сессии?....обещанки выполнять будем?
1005
™DmbITpo™, я вот сам постоянно говорю на русском, но я голосовал за "нет", потому что это Украина и хочешь не хочешь, а на укр говорить обязан. Мне, например, сейчас не мешает то, что русский язык не имеет статус государственного.
1041
Дима, не надо задевать эту тему. почитай то, что было на топольском форуме! я 2 предупреждения получил и много с кем разосрался из-за этого вопроса! !!!Наша мова - найкраща!!!
213
проголосовал за нет. почему?
все думают что если будет два гос. языка то модно будет говорить/писать либо на том либо на том. неправда. если буду два языка то все офиц. документв придется писать И НА РУССКОМ И НА УКРАИНСКОМ! а это в два раза больше работы! так что нет.
66
To Resha, я не думаю, шо тутт такое повторится. Каждый имеет права иметь собственное мнение по этому вопросу и никто не имеет права запретить человеку его высказать(в нормальной форме канеша ;))
Меня лично этот вопрос интересует вот с какой стороны. Зачем вообще эта затея с русским языком? кому он нужен? неужели сложно им пользовать и не делать его региональным/национальным?
5
нет...
строго и лаконично :)
1006
видно наши подумали, что чего б не сделать русский государственным... ведь вся страна на нем говорит.
66
т.е это просто захотелось правительству Украины? что-то я в это смутно верю..
20
Нет.
Т.к. наша страна Украина. На русском ведь никто не запрещает говорить. Вот и всё.
1013
то,что мы говорим на русском - это наше личное дело,но Украина на то и Украина,чтобы иметь и хранить свою культуру,язык,менталитет.
66
а кто проголосовал "ЗА" ?
мне вот тока неясно чем мотивировали то, что надо русский сделать официальным? кто-нить знает? или может есть предположения?
13
Про язык - это фишка партии регионов, что б их поддержали русские, которых больше 20% среди нас.
Missing
Да

только русский язык никому ничего не должен)) :OK:
66
а можно поинтересоваться, собсно чё? Зачем ему становиться государственным? тока из-за ого, что многие разговаривают по-русски?
1037

видно наши подумали, что чего б не сделать русский государственным... ведь вся страна на нем говорит.

Playboy

Далеко не вся,почти вся Западная Украина говорит на украинском вот там-то хоть чтото и осталось от украинской культуры еще и в перемешку с польской и беларуской местами
Missing
Я счастлимв, что наконец-то выросло поколение, которое практически единогласно голосует НЕТ.

Надеюсь, мои внуки вообще не будут знать русского языка...
Missing
в успешной работе Ирины Николаевны я и не сомневался :))
Missing
Думаю не стоит, но...
Не мешало бы ввести русский в изучениях в школе тем не менее. Противно насколько сейчас люди стали неграмотно использовать русский язык. Пусть преподается до 9 класса в полной мере, 1,5 урока в неделю или больше. Чтобы люди умели и говорить правильно и писать. Потому что такими темпами через 5-8 лет мы будем говорить на таком "русском", что аж страшно подумать
66
ага =) ТИпа Медведа и аФФтаров? :D
Ну вот смтори, в Западной Укрине есть какие-то части от Белорусский культуры, но они почему-то не собираются делать Белорусский язык государственным. Ибо они ещё чтят культуру Укрины. А Восточная Украина видимо полностью поддерживает Росийскую сторону. А куда деваться Центральной?
1005
А нам ваще пох!! Нам и тот и другой варианты подходят, но больше все-таки склоняемся к укр языку...
1086
Нет!!!!!!!!
1041
Нам далеко не пох.... мы УКРАИНЦЫ! мы должны гордится своей страной и её языком. по-этому, я считаю, что просто необходимо во всех школах, начиная с младших классов, вести обучение на украинском, а затем и в универах. так, глядишь, и лет через 10-20 вся страна будет общатся на украинском языке! ****** "Слава нації! Героям слава!" УПА*******
1087

Нам далеко не пох.... мы УКРАИНЦЫ! мы должны гордится своей страной и её языком. по-этому, я считаю, что просто необходимо во всех школах, начиная с младших классов, вести обучение на украинском, а затем и в универах. так, глядишь, и лет через 10-20 вся страна будет общатся на украинском языке! ****** "Слава нації! Героям слава!" УПА*******

Resha

ЧУвак, респект и уважуха!:DRINK: хорошо сказал и добавить нечего. польностью с тобой согласен. русский язык на Украине - это глупость


ЗЫ: вопрос русского языка - это всего лишь средство некоторых политиков получить себе голоса избирателей на президенстких и парламентских выборах.
17
про УПА только бы помолчал... я бы этих уродов поубивал.. они значит воевали за немцев, потом перекинулись за нас. И ЭТО бойцы что ли?? Та это продажные шлюхи обычные.

А насчёт рус. языка. ТО он должен быть по ЖЕЛАНИЮ изучаем там где живёт много этнических русских. ТО есть на востоке. ВОт как Бельгия. В обеих её частях учат французский, но в одной из них ещё и голландский. ибо необходимость насущная.
66


ЗЫ: вопрос русского языка - это всего лишь средство некоторых политиков получить себе голоса избирателей на президенстких и парламентских выборах.

И г о р е ц

ну, судя по тому, что (хотя бы взять на форуме) большинство голосуют ПРОТИВ - эти политики не много насобирали таким макаром голоса...

4или, всё равноя с тобой не согласен. Если эти самые русские приехали в Украину, то оны должны учить украинский язык, а не продолжать учить свой, да ещё и пропогандировать его...
Взять хотя бы украинский эмигрантов. Ведь они же в других странах не требуют ввести украинский язык как государственный...
17
нееее ты неправильно понял. Русский язык должен быть опционально предложен как иностранный в восточных школах. не обязательно, а именно по желанию.
А украинский обязателен везде должен быть. это и ежу понятно
17
а почему бы и не пропагандировать?
Если им так нравится трепать языком пусть треплются... вон у нас уже какой год хотят отобрать Крым, Харьковсую область присоединить к России. ЭТО всё политические инсенуации - не больше. умные люди на эту хрень внимания не обращают
1087

ну, судя по тому, что (хотя бы взять на форуме) большинство голосуют ПРОТИВ - эти политики не много насобирали таким макаром голоса...

™DmbITpo™

Это потому, что у людей мозги есть, поэтому особой выгоды политики не получат...но ведь не все такие сознательные, к сожалению
1087

про УПА только бы помолчал... я бы этих уродов поубивал.. они значит воевали за немцев, потом перекинулись за нас. И ЭТО бойцы что ли?? Та это продажные шлюхи обычные.

4iLLy

Никуда они не перекидывались, ребятп из УПА методично отстреливали и немцев и своих потому, что они хотели чтоб их страна была независимой и чтоб говорила на своем родном языке, а не на том, который хотели слышать большевики
1087

а почему бы и не пропагандировать?

4iLLy

да потому, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут!
13
У нас в нашем монастыре и своего устава пока что нет.
66

да потому, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут!

И г о р е ц

золотые слова! Не нравится то, что у нас русский не государственный - так мы их не держим на Украине. пусть бегут к себе назад...

2 4или. Трепаться-то псть треплются, но не более...это моё мнение.
1087

У нас в нашем монастыре и своего устава пока что нет.

MegaTherion

Как это нет устава? если я не ошибаюсь, конституции уж 10 лет как, а там четко написано ,что государственный язык - УКРАИНСКИЙ.
14
Нет. Русский - надо знать, мне он - родной...Впрочем - также надо знать и английский и еще парочку бы не мешало. Только вот знать или нет - дело каждого. Личное.
А поки ми живемо у державі, що має ім'я Україна. І не залежно від національності - маємо знати її мову, її культуру, її історію, не забуваючи і поважаючи при цьому мови і культури інших держав. Але ж своє - це своє. Воно - на першому місці.
А с точки зрения политики - двуезычие хорошая игральная карта для многих политиков, а на самом деле это было бы убийство украинского языка. Потому что русский знают почти все, украинский - далеко не все. И если можно везде использовать тот язык, который уже знаешь, то зачем еще один учить? Так что - нет и все. Это глупо.
3
Україна - чемпіон! І що тут додати?
Українська мова - наша рідна. Хоча я народився і виріс, спілкуючись російською, але ми живемо де? В Україні! І ми - українці!
Хочу спитати тих, хто голосував "так". ЧОМУ? ЧОМУ???
А про російську мову... Як я люблю казати, Донецьк там ->
1120
Бля!не ту кнопку натиснув і випадково додав ще одного прибічника "державної" російської мови.Цього не можна допускати!так ми робимо тільки собі гірше.Це буде остання крапля.Після цього ми перетворимось на російську колонію
3

Бля!не ту кнопку натиснув і випадково додав ще одного прибічника "державної" російської мови.Цього не можна допускати!так ми робимо тільки собі гірше.Це буде остання крапля.Після цього ми перетворимось на російську колонію

>FiliN<


То все твоя російська підсвідомість... Уахахаха! (Пекельний сміх)
1120
Клятий москаль заволодів моею рукою!Але я не здамся без бою))
1120
Я сподіаваюсь.це не офтоп.Просто не хотів створювати окрему тему для декількох веселих анекдотів про клятих москалів


Йдуть два куми по дорозі, коли - Вжик!.. - їх обганяє мотоцікліст без голови.
Глянули куми один на одного з подивом та йдуть далі. Коли знову - Вжик!.. - мотоцикліст також без голови. Знову здивувались куми та йдуть далі. В третій раз - Вжик!.. - знову мотоцикліст та знову без голови. Тоді один й каже:
- Слухайте куме, шо це робиться - нічого не розумію?
- Мабуть, куме, вам треба косу на інше плече перекласти...

Урок географії у карпатському селі:
- Діточки, запам’ятайте: міста Варшава, Париж і Лондон знаходяться на правому березі Дніпра, а міста Москва, Пекін та Токіо – на лівому.

- Куме, а знаєте, як москалі перекладають наше слово "шабля"?
- І як?
- "Тихіше, панночко"

- Шо таке "московська ковбаса"?
- Тю! Так то ж салоімітатор!!

- Что такое интернационализм по-грузински?
- Это когда все люди без различия национальностей - грузины, русские, украинцы, евреи, татары и другие - все вместе, дружно... идут резать армян!

- Дiду, у вашому селi є комунiсти?
- Є, синку, є кому їсти. От робити нема кому…

Українець снідає (кава, круасани, хліб, масло і джем) тут біля нього сідає москаль з жувачкою.
Наш хлопець ігнорує його, але москаль все одно першим починає розмову.
Москаль: Вот вы, украинцы, едите хлеб полностью?
Українець: Звісно.
Москаль: (після взриву великого пузиря) А мы нет. В России, мы только едим мякоть. Корку мы собираем в специальный ящик, перерабатываем, превращаем в круассаны и затем продаем Украине.
Москаль задоволено посміхається, в той час коли українець мовчки далі їсть свій сніданок.
Москаль: Вы едите джем с хлебом?
Українець: Звісно.
Москаль: (пропускаючи жвачку крізь зуби) А мы нет. В России, мы едим только свежие фрукты, затем собираем кожуру, семечки и качаны в специальный ящик, перерабатываем, превращаем в джем и продаем Украине.
Українець мовчки ставить чашку з кавою на стіл:
А ви сексом займаєтесь в своїй Росії?
Москаль посміхаючись: Конечно.
Українець: А що ви робите з презервативом після використання?
Москаль: Выбрасываем, конечно.
Українець: А ми ні. В Україні, ми збираємо їх в спеціальну скриню, розплавляємо на жвачки і продаємо в Росію.


Україні святкують Різдво. Йде москаль українським селом, холодно, їсти хочеться. А в хатах з віком чути шум, співають пісні, пахне ковбасою.. Йде москаль облизується.
Тут на зустріч жид. Москаль підходить питає:
- Слушай, жид, вот ты изворотливый, посоветуй как мне можно сейчас попасть в хату к хохлу на застолье? Побьют же!
Жид:
- Так сегодня ж Рождество! Зайди в хату, скажи "Хрыстос Рождаеться". Они тебя и пустят.
Зрадів москаль! Заходить в хату до українця. І тут же бігом вилітає назад! Жид питає:
- И чего ты убежал?!
- Агааа! Захожу я, значит, к хохлам в хату, говорю громко "Христос рождаеться!". Все за столом поворачивают ко мне голову и хором:"СЛАВІМО ЙОГО!!!" ...... А хрен они меня словят!!


Москвич в Киеве:
- Извинице, как папасць в расийскае пасольства?
- Дуже просто: навiв ракетницю, нацiлився i йобнув!


Прийшли волонтери й просять пожертвувати на будівництво нового басейну - кричить Сара до Абрама.
- дай їм три... ні, два відра води!

Синок питається у тата :
С: тату! тату! А хто такі жиди і хто такі євреї?
Т: Синку, євреї живуть в Ізраїлі, де будують незалежну єврейску державу, а жиди живуть в Україні, де будують незалежну українську державу.
С: тату, а хто такі маскалі і хто такі кацапи?
Т: : Синку, маскалі живуть у Росії, де будують незалежну маскальську державу, а кацапи живуть в Україні, де будують незалежну українську державу.
С: тату, а хто такі українці і хто такі хахли?
Т: О, синку, українці живуть в Америці, Канаді, Австралії, де будують незалежну українську державу. А хахли живуть в Україні і заважають жидам, кацапам і українцям збудувать незалежну українську державу!

У Чехословаччині вирішили створити Міністерство морського флоту. У Москві страшенно здивувалися.
- Навіщо воно вам? У вас же немає моря!
- Ну то й що? - кажуть чехи. - У вас же є Міністерство культури.

У стаpого бандеpівця питають:
— Діду, а правда, що у вас патpони є?
— Hема, синку.
— Діду, а правда, що ви гвинтівку тримаєте в сараї?
— Брехня то все, синку...
— А правда, діду, что ви в дровах кулемет ховаєте?
— Ну, чого нема, того нема!

Як "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" українською буде?
- Голодранцi всiх країн, до купи - гоп!

Зустрічаються росіянин з українцем. Заходить мова про президентів:
- Наш президент настоящий патриот, - каже росіянин. - Все делает для блага России!
- Подумаєш, здивував...- зауважує українець. - Наш також...

Криївка бандерівців. Старшина, перекладач і полонений "стрибок".
- Cпитай москаля, де розташована їхня частина.
- Руководитель спрашивает вас, где расположена ваша часть.
- Я не скажу!
- Москаль відповів, що не скаже.
- То скажи, що зараз ми його катуватимемо.
- Руководитель говорит, что сейчас вас будут пытать.
- Я все равно не скажу!
- Москаль каже, що все одно мовчатиме.
- То клич хлопців із жаровенькою й цвяшками.
[...]
- А что это они внесли?
- Это жаровня. Сечас в ней раскалят гвозди и загонят их вам под ногти.
- Нет, нет! Скажите вашему начальнику, что я все расскажу!
- Що там москаль белькоче?
- Каже, що москалі тортур не бояться.
3
+1

Околиця Львова, ранок, перехрестя, стоїть ДАЇшник на дорозі. Їде модна така машина, дай думає спиню. Спиняє. - Добрий ранок! - Добрий! - Ваші документи будь-ласка. - Будь ласка! - Вийдіть з машини. - З задоволенням! Виходить здоровенний вуйко в вишиванці, все при ньому, посміхається собі у вуса. - Що гарний настрій? - Гарний. - Відкрийте багажник. - Прошу... Відкриває, а там труп в мішку, порубаний на дрібні шматки, кров м'ясо і все таке... - Шо москаль?... - Еге ж... - Яке прикре самогубство...
1041
эх, жаль, что вы не можете зайти на топольской форум, там столько написано по этой теме..... а для тех, у кого linecom ссылочка http://forum.topol.dp.ua/viewtopic.php?t=29730 =)
1032
Когда заводится тема об этома, так все такие мля патриоты начинают на укр. писать, аж противно. Че ж вы мля патриоты всегда на укр. не говорите? а тока на рус. пиз**те? Русский должен быть 2м!!!!!!
1120
Який супер-модератор!!Міг би емоції залишити при собі.І коли якою мовою розмовляти- це вже моє діло.Я дуже сподіваюся,що тобі стало ще огидніше
1041

Когда заводится тема об этома, так все такие мля патриоты начинают на укр. писать, аж противно. Че ж вы мля патриоты всегда на укр. не говорите? а тока на рус. пиз**те? Русский должен быть 2м!!!!!!

NITRO


Русский - 2-ой или 1-й - для маскалей! Для Украины - УКРАИНСКИЙ! а у нас используется русский потому, как его НАСИЛЬСТВЕННО насаждали на территории Украины, и мы росли в период когда мы только лишь отделились от СССР, преподавание велось на русском. я, например, могу свободно общатся на Ураинском языке, но в виду того, что население у нас русскоязычное, говорю на русском. И то не всегда, иногда и українською спілкуюсь. все зависит от окружающих меня людей. Наше поколение уже врятли можно исправить (хотя это вполне реально), родились мы не в то время...
А вот новое поколение надо начинать воспитывать УКРАЇНСЬКОЮ МОВОЮ!


И еще, хотелочь бы расставить точки над "І" по вопросу УПА. УПА - НАША, украинская армия, которая боролась ЗА УКРАИНУ, за её культуру, за её язык. Вначале, был заключен союз с немцами, на условии, что украина будет автономна, по-этому они воевали против коммуняг, а потом поняв, что их просто используют, воевали на 2 фронта. и против крассных и против немцев на своей УКРАИНСКОЙ земле... по крайней мере они пытались отстоять нацию...


"Слава нації - Героям слава"
УПА
1120




И еще, хотелочь бы расставить точки над "І" по вопросу УПА. УПА - НАША, украинская армия, которая боролась ЗА УКРАИНУ, за её культуру, за её язык. Вначале, был заключен союз с немцами, на условии, что украина будет автономна, по-этому они воевали против коммуняг, а потом поняв, что их просто используют, воевали на 2 фронта. и против крассных и против немцев на своей УКРАИНСКОЙ земле... по крайней мере они пытались отстоять нацию...


"Слава нації - Героям слава"
УПА

Resha

Респект!Я недавно даже с родственниками из-за этой темы пересрался
13
Вот интересно, какому Украинцу мешает то, что русский не 2 язык???
1041
тот, кто не понимает возможных последствий принятия 2-го гос языка русского не имеет право называться УКРАИНЦЕМ!
3
Донецк там ->
13
так они ж не Украинцы.
27
Знаете моя учительница по истории говорила, что естественно ничего плохого нет в том что мы знаем русский, это точно так же как знать сейчас например английский, французкий. Это наоборот расширение своих возможностей. Но извините он не должен быть вторым государственным. У страны должна быть своя культура и она должна сохраняться. А культура много значит. (перемешивание того что говорила уважаемый мною человек и я)
1187
нет не должен, потому что это действие погубит ее, а она прекрасна и мелодична. Хоть родился в России но украинский знаю и умею говорить на нем, т.к. это мой долг перед тем государством где живу. Я за его популяризацию и приделение большего внимания его изучению.Потерять его было бы непростительной ошибкой.
1032
Если вы все такие патриоты, то даже если и будет второй русский украинский язык не умрет из-за таких патриотов, если вы такими являетесь. Насчет УПА ваше промолучу, бэндеры....


Ваше тема долгая и нудная мусолица будет долго! Меня например бесит когда я вкл. каналы и должен например смотреть советскую классику кинематографа с субтитрами (скоро наверно уже переводить начнут), или совеские мультики с бэндерским переводом! Я понимаю если перевод такой как на 1+1 или на М1 речи нет, красиво переведено професионально и то что нада, но када вкл. ТЕТ или СТБ пливаца хочется...
Missing
Почитавши, прийняв для себе остаточне рішення спілкуватися у форумі виключно рідною мовою.
А в москалів хай очі повилазять! ;)

Для всіх небайдужих дві статті:
http://www.pravda.com.ua/news/2007/1/9/53045.htm
та
http://www.pravda.com.ua/news/2007/1/4/52992.htm

Судячи з дописів, їх з присутніх ніхто не читав. Перегляньте, будь ласка. І зрозумійте, що за умови "рулювання" регіоналів в поточному режимі до 2011 року, як вони збираються про українську мову і українську автентичність можна буде забути, знов станемо "малоросами"...

Поздоровляю всі росіян, які люблять і поважають нашу мову! Їх помилково вважають москалями. Ні, хлопці, ви - не москалі. Москалі - це ті, що вважають себе українцями і ненавидять рідну мову, державу, землю та людей...
1041

Если вы все такие патриоты, то даже если и будет второй русский украинский язык не умрет из-за таких патриотов, если вы такими являетесь. Насчет УПА ваше промолучу, бэндеры....


Ваше тема долгая и нудная мусолица будет долго! Меня например бесит когда я вкл. каналы и должен например смотреть советскую классику кинематографа с субтитрами (скоро наверно уже переводить начнут), или совеские мультики с бэндерским переводом! Я понимаю если перевод такой как на 1+1 или на М1 речи нет, красиво переведено професионально и то что нада, но када вкл. ТЕТ или СТБ пливаца хочется...

NITRO


что тебе не нравится в Бандере? То, что он был лидером вызвольного движения в Украине? То, что он сражался за Украину, а не за красных? УПА в то время, когда мы были под гнетом двуг империй сражалось за Украину, а такие как ты во время независимости своей страны пытаются её уничтожить (первый шаг - это второй русский язык)... а на счет каналов с украинским языком - я тебе скажу, есть каналы, (типа СТБ, ТЕТ...) во главе которых стоят люди, которые за принятие 2-го гос языка и неужели непонятно, что это "ненарошно"-специальное кривляние языка?
14

Если вы все такие патриоты, то даже если и будет второй русский украинский язык не умрет из-за таких патриотов, если вы такими являетесь. Насчет УПА ваше промолучу, бэндеры....

NITRO

патриоты, не патриоты...повторяю - для меня русский -родной. так уж вышло. и для половины Украины почти - тоже. и искать виноватых не нужно. Просто мы живем в Украине. И я, несмотря на то, что я этнически не украинец, не хочу жить нигде больше. Это моя страна. Я тут родился. Тут мне и жить. и я должен знать ее язык, красивый и мелодичный язык. И не я один, а все кто живет здесь. Это не значит - забыть свой язык, свою культуру. Это значит - уважать ту, что дала приют тебе или твоим предкам. И еще - я не хочу называть себя патриотом. Я просто считаю себя украинцем. И значит, что хорошо моей стране - хорошо мне.
Такі ось справи.
А з приводу бендер...можно по-різному казати про УПА, визнати потрібно єдине - вони воювали за своє, воювали проти всіх. Це не "СС Галичина" їх я патріотами не вважаю. УПА це плід епохи, дітище окупації Західної України у 39-му і того терору, що був там до 1941-го. Цих людей потрібно визнати бійцями за Україну. Ні в якому разі не рівняти з ветеранами ВОВ, це теж патріоти, але вони з багатьох причин опинились по інший бік війни...УПА потрібно дати окремий статус.
1032
1. Насчет УПА сморить будем долго, есть разные версии и мнения, я с вами не согласен, поэтому спорить бзсмыслено, всеравно все останутся при своем мнении...
2. Повторюсь если вы такие патриоты, то даже если второй и будет русский, то такие "патриоты" как вы должны или будут говорить на укр. языке, принцыпиально, чтобы он не вымер ИМХО. ...а какже демократия, чего мне насильствено навязывают что-то...
3. Какая страна такое и отношение у меня к ней, и при первой возможности я б отсюда слинял. Я не говорю что люди плохие, просто пока у нас "вверху" сидят такие ****** ничего с нашей страной путевогоне будет.
1237
Украинский язык на современном этапе должен быть единственным ГОСУДАРСТВЕННЫМ , но, ИМХО, вполне допустимо рассмотрение принятия русского яз. как второго РЕГИОНАЛЬНОГО на тех территориях, где это необходимо. Только такое решение должно быть не политической спекуляцией, а осозанным выбором народа, который проживает на этих территориях. в результате тщательных и обоснованных дискуссий или даже местного референдума.
К примеру, Крым - там действительно очень много негодований по поводу единственного укр.языка как официального. Наверное, больше нигде так в Украине остро не стоит вопрос по языкам, как в Крыму. Укр.язык для многих крымчан - главный или даже единственный повод ненавидеть всю Украину, которая насильно насаждает им укр.яз. Ну сложилось там так исторически, что практически все и всё на русском. Мы должны решить - наш ли Крым, а крымчане - украинцы? Если да - то надо чтобы им тоже учютно жилось в доме под названием "Украина", чтобы они не чувствовали себя чужими или в гостях. Поэтому русский яз. Крыму необходим. Пока 100% - только Крыму. Ну а если нет (Крым не Украина, крымчане не украинцы), то этим мы только даем повод российским политиками а-ля ЛДПР спекулировать на тему "Крым-Российский", а самим крымчанам ощущать себя в оккупации во всех смыслах Украиной и еще больше стремится к России.
3
І мене просто дивує: чого бандеровець, якщо розмовляє українською людина? І шо такого Бандера зробив поганого? (Це було риторичне питання, тобто питання, на яке не треба відповідати, бо усякі Нітри зараз почнуть...)
Російська мова, взагалі якщо зважити - одна з головних причин сепаратистських настроїв в Україні (при чому починають російськомовні).
3

Какая страна такое и отношение у меня к ней, и при первой возможности я б отсюда слинял.

NITRO


:Bye: Двері там ->
1032

:Bye: Двері там ->

Mechanical Poet

тебя забыл спросить де двери, ты мне еще буш дверь показывать:icon_julli-nono: :haha:
1120

тебя забыл спросить де двери, ты мне еще буш дверь показывать:icon_julli-nono: :haha:

NITRO

Он о том,что тебя никто не держит.Ну и вправду, Нитро,какой смысл распинаться о политике УкраинЫ,че-то здесь доказывать,если при первой же возможности свалишь отсюда и забудешь "как страшный сон"?
1032

Он о том,что тебя никто не держит.Ну и вправду, Нитро,какой смысл распинаться о политике УкраинЫ,че-то здесь доказывать,если при первой же возможности свалишь отсюда и забудешь "как страшный сон"?

>FiliN<

Пока у нас такая власть, я считаю тут делать нечего! Может када-нить, а пока...
3


Какая страна такое и отношение у меня к ней

NITRO


Країна не подобається? Країна, де найкращий клімат? Країна, де найродючіша земля? Країна, де найкращі люди? Країна, де найкращі курорти? Країна, де найдешевше пиво? Тобі тут дуже погано живеться? Тебе пригнічують? Ми пригнічюємо твою рідну мову? Ти не маєш права на своє віросповідання? На Україні проводяться військові конфлікти? Ти не маєш права на освіту? Замислися над тим, що ти маєш і що ти хочеш. Подумай, як живеться мільярдам людей. Набагато гірше ніж тобі. Якщо ти вважаєш, що у Росії живеться краще, будь ласка! У нас безвізовий режим.
14

Пока у нас такая власть, я считаю тут делать нечего! Может када-нить, а пока...

NITRO

Хорошо сидеть и ждать.."может када-нить"...а может к чертям начать что-то делать самому. так ведь все по кухням и форумам сидят, власть лают. а когда спросишь у людей- а почему вы ничего не делаете? не идете в политику? не вступаете в общественные, неполитические организации, просто не отстаиваите свои права на выборах, говоря - мол за кого там голосовать? А в ответ - "грязное это дело, бесполезно, что мы можем сделать, наш голос ничего не решает..." Валятся на печи все умеют. А чтобы что-то был олучше одного ожидания и брюзжания не хватит...Иногда чтобы дом от грязи очистить приходится сильно попачкать руки. ИМХО
1032

Країна не подобається? Країна, де найкращий клімат? Країна, де найродючіша земля? Країна, де найкращі люди? Країна, де найкращі курорти? Країна, де найдешевше пиво? Тобі тут дуже погано живеться? Тебе пригнічують? Ми пригнічюємо твою рідну мову? Ти не маєш права на своє віросповідання? На Україні проводяться військові конфлікти? Ти не маєш права на освіту? Замислися над тим, що ти маєш і що ти хочеш. Подумай, як живеться мільярдам людей. Набагато гірше ніж тобі. Якщо ти вважаєш, що у Росії живеться краще, будь ласка! У нас безвізовий режим.

Mechanical Poet

Перестань сареть рекламу и "Оранж TV" (5й канал). найкраший климат?хм...я даже что на это ответить но думаю это не есть так! Курорти найкращі - ну ты ЛОЛ, У нас чтобы съездит в Ялту нада больше денег чем в Турцию, и у нас вообще необустроены курорты, так что смех то что ты написал. Дешевое пиво? наше я так понял? Так уровинь жизни и ниже чем в Европе (ты б еще за сигареты сказал, я б ваше подстул залез). Кто сказал что мне очень плохо, мне плохо, но терпимо...Язык ущемляют тот на котором мне удобно говорить, а где же дмократия. Военые конфликты? Та у Украины как таковой Армии нет, какие тут конфликты, он послали в Ирак батальен химиков, так с нас там все орали, армия мля...%) Скажи те страны где люди не имеют права на образование и веросповидание?
1032

Хорошо сидеть и ждать.."может када-нить"...а может к чертям начать что-то делать самому. так ведь все по кухням и форумам сидят, власть лают. а когда спросишь у людей- а почему вы ничего не делаете? не идете в политику? не вступаете в общественные, неполитические организации, просто не отстаиваите свои права на выборах, говоря - мол за кого там голосовать? А в ответ - "грязное это дело, бесполезно, что мы можем сделать, наш голос ничего не решает..." Валятся на печи все умеют. А чтобы что-то был олучше одного ожидания и брюзжания не хватит...Иногда чтобы дом от грязи очистить приходится сильно попачкать руки. ИМХО

Govorun


Тут не спорю, истунну написал...
3

Перестань сареть рекламу и "Оранж TV" (5й канал). найкраший климат?хм...я даже что на это ответить но думаю это не есть так! Курорти найкращі - ну ты ЛОЛ, У нас чтобы съездит в Ялту нада больше денег чем в Турцию, и у нас вообще необустроены курорты, так что смех то что ты написал. Дешевое пиво? наше я так понял? Так уровинь жизни и ниже чем в Европе (ты б еще за сигареты сказал, я б ваше подстул залез). Кто сказал что мне очень плохо, мне плохо, но терпимо...Язык ущемляют тот на котором мне удобно говорить, а где же дмократия. Военые конфликты? Та у Украины как таковой Армии нет, какие тут конфликты, он послали в Ирак батальен химиков, так с нас там все орали, армия мля...%) Скажи те страны где люди не имеют права на образование и веросповидание?

NITRO


Буду уже по-русски.
Плохо, но терпимо... Пацтулом. Ты так и не смог обьяснить, чем тебе плохо.
Курорты - у нас 2 моря, например в той же Чехии 0.
А уровень жизни ниже - скажи спасибо СССР и России в частности, завели блин в яму.
А о странах - загляни на восток, в Африку, Южную Америку. Там лучше людям живется?
3
И ЕЩЕ: КТО УЩЕМЛЯЕТ ТВОЙ ЯЗЫК??? КТО? ТЫ НА ЧЕРНОЕ БЕЛОЕ НЕ ГОВОРИ, СУПЕРМОДЕРАТОР
3

Хорошо сидеть и ждать.."может када-нить"...а может к чертям начать что-то делать самому. так ведь все по кухням и форумам сидят, власть лают. а когда спросишь у людей- а почему вы ничего не делаете? не идете в политику? не вступаете в общественные, неполитические организации, просто не отстаиваите свои права на выборах, говоря - мол за кого там голосовать? А в ответ - "грязное это дело, бесполезно, что мы можем сделать, наш голос ничего не решает..." Валятся на печи все умеют. А чтобы что-то был олучше одного ожидания и брюзжания не хватит...Иногда чтобы дом от грязи очистить приходится сильно попачкать руки. ИМХО

Govorun

Донецкие черезчур сильно запугали людей, чтоб идти против власти... Взять же донецкий пример: вспомни убитых бизнесменов.
14
не надо - идти против. Надо для начала- идти на выборы. не все могут стоять на барикадах либо участвовать в политике...этого и не просит никто.
3
Спаси страну - спрячь бабушкин паспорт! И потом думаю ты знаешь как у нас используют админресурс.
14
так ведь его на всех не хватит...не может хватить...в 2004 так уже было...
13
Так, не надо гнать на СССР, за 15 лет можно было приумножить, а не уничтожить наследие СССР.
1032

Буду уже по-русски.
Плохо, но терпимо... Пацтулом. Ты так и не смог обьяснить, чем тебе плохо.
Курорты - у нас 2 моря, например в той же Чехии 0.
А уровень жизни ниже - скажи спасибо СССР и России в частности, завели блин в яму.
А о странах - загляни на восток, в Африку, Южную Америку. Там лучше людям живется?

Mechanical Poet

А ты посмотри на западнуе европу и на Северную Америку, все в мире относительно...
1032

И ЕЩЕ: КТО УЩЕМЛЯЕТ ТВОЙ ЯЗЫК??? КТО? ТЫ НА ЧЕРНОЕ БЕЛОЕ НЕ ГОВОРИ, СУПЕРМОДЕРАТОР

Mechanical Poet

Меня принудительно заставляют смотреть все на укр. языке и писать на укр. языке! Прием тут супермодератор?
1041

Меня принудительно заставляют смотреть все на укр. языке и писать на укр. языке! Прием тут супермодератор?

NITRO


КТО ТЕБЯ ЗАСТАВЛЯЕТ????????
1032

КТО ТЕБЯ ЗАСТАВЛЯЕТ????????

Resha

МНЕ НЕ ДАЮТ ВИБИРАТЬ! В УНИВЕРЕ ЗАСТАВЛЯЮТ! ТЕЛЕК ВКЛЮЧАЕШ ТАМ НАСИЛЬСТВЕНОЕ НАВЯЗЫВАНИЕ УКРАИНСКОГО ГДЕ НАДА И НЕНАДА!ДОКУМЕНТЫ ВСЕ НА УКРАИНСКОМ ЗАСТАВЛЯЮТ ОФОРМЛЯТЬ!

Короче так будем долго спорить у вас свое мнение у меня свое, я за втрой русский, хотябы региональный!
1041
Так ты, парнишка, и живешь то в государстве УКРАИНА! извени, конечно, но ты учишься в ВУЗе Укрины. ты выпустишься с УКРАИНСКИМ дипломом и ты не будешь знать украинского? ха..... И еще: что же тебе не дают выбирать, позволь поинтерисоватся? На счет телевиденья я б не сказал - выбор каналов ОГРОМНЫЙ и каналов русскоязычных НАМНОГО больше, чем украиноязычных. Легче всего сказать что-то, а потом съехать, чтобы не аргументировать свои слова.
1120

МНЕ НЕ ДАЮТ ВИБЫРИТЬ! В УНИВЕРЕ ЗАСТАВЛЯЮТ!!

NITRO

Впервые слышу..Особенно в строилке.Я на журналистике учусь,так нам и то говорят:на каком хотите,на таком и пишите:emmm:Кстати,слово выбирать прикольно написал))Наверное,и вправду не дают
1032

Впервые слышу..Особенно в строилке.Я на журналистике учусь,так нам и то говорят:на каком хотите,на таком и пишите:emmm:Кстати,слово выбирать прикольно написал))Наверное,и вправду не дают

>FiliN<

Не все конечно но большенство!
1032

Так ты, парнишка, и живешь то в государстве УКРАИНА! извени, конечно, но ты учишься в ВУЗе Укрины. ты выпустишься с УКРАИНСКИМ дипломом и ты не будешь знать украинского? ха..... И еще: что же тебе не дают выбирать, позволь поинтерисоватся? На счет телевиденья я б не сказал - выбор каналов ОГРОМНЫЙ и каналов русскоязычных НАМНОГО больше, чем украиноязычных. Легче всего сказать что-то, а потом съехать, чтобы не аргументировать свои слова.

Resha

Частично ты прав, но я не один такой, а коль уже сложилась исторически такая ситуация, можно уже и что-то придумать! Насчет каналов тыне прав...
1087

Частично ты прав, но я не один такой, а коль уже сложилась исторически такая ситуация, можно уже и что-то придумать! Насчет каналов тыне прав...

NITRO

как это он не прав? купи себе тарелку и смотри на соседского президента, сколько душе твоей угодно, чтоб знать из "правдивых" русских новостей, куда лучше переехать при случае. мне кажется, стоит уважать ту страну, хлеб которой ты ешь, в которой ты вырос и живешь, тебе не кажется!? почему такая многонациональная страна как США не имееть аналогичной языковой проблемы? проблема не в языке, а в голове, у них и при случае, как ты говоришь, никто и не подумает уехать, а у нас, ну, ты сам все уже сказал, как у нас
3
А еще лучше можешь валить в Кротовск там все моляться на Россию и у них вроде региональный русский.
1237
Mechanical Poet, если говорим красивые и громкие слова об уважении к Украине и украинскому народу, то давайте будем подтверждать это и делом. Донецк - это Украина? Украина. Там живут украинцы? Украинцы. Значит, не надо считать их второсортными из-за того, что большинство там уважает Россию (никто там не нее не молится, поверь) и говорит на русском языке.
14

Mechanical Poet, если говорим красивые и громкие слова об уважении к Украине и украинскому народу, то давайте будем подтверждать это и делом. Донецк - это Украина? Украина. Там живут украинцы? Украинцы. Значит, не надо считать их второсортными из-за того, что большинство там уважает Россию (никто там не нее не молится, поверь) и говорит на русском языке.

Gambit

Могу только добавить, что если там и не только там(есть еще Харьков, Луганск, Крым, да и Днепр тоже) не уважают свою страну и уважают чужую - это вина Украинского государства, которое не смогло своими действиями вызвать уважение к стране даже у ее жителей.
3

Могу только добавить, что если там и не только там(есть еще Харьков, Луганск, Крым, да и Днепр тоже) не уважают свою страну и уважают чужую - это вина Украинского государства, которое не смогло своими действиями вызвать уважение к стране даже у ее жителей.

Govorun


Государство это не правительство! Это и ты и я и все люди. Какая нафиг разница, какое у нас правительство? Україна все одно чемпіон!

Mechanical Poet, если говорим красивые и громкие слова об уважении к Украине и украинскому народу, то давайте будем подтверждать это и делом. Донецк - это Украина? Украина. Там живут украинцы? Украинцы. Значит, не надо считать их второсортными из-за того, что большинство там уважает Россию (никто там не нее не молится, поверь) и говорит на русском языке.

Gambit


Да ты прав, Украина одна неразделимая. Вот только люди в Донецке озлоблены, когда-то читал что замочили сельского парнишку за то что українською балакав.
1120
Да...ко всему украинскому они относятся очень озлобленно
14

Государство это не правительство! Это и ты и я и все люди. Какая нафиг разница, какое у нас правительство? Україна все одно чемпіон!

Mechanical Poet

Гм...вобще я под государством имел ввиду именно власть. А если б говорил об Украине - сказал бы - страна. Это ведь не одно и тоже. И государство - по сути совокупная система управления страной. Вот и все.
1037

А еще лучше можешь валить в Кротовск там все моляться на Россию и у них вроде региональный русский.

Mechanical Poet

:hysterical:
Ты б еще Бабруйск написал бы
Missing
Насправді, як це не дивно, а в Білорусі, яка для Росії братьня, далі нікуди... РОСІЙСЬКА ДРУГОЮ ДЕРЖАВНОЮ НЕ Є!
Так що в Бобруйськ - це ти дарма.. ;););)
1221
Ценю все ответы, но читать ВСЁ - ломы)
Моё мнение - НЕТ русскому языку! Мы в Украине живем!
Результаты опроса меня оч порадовали
3
Ну что... Все-такие 20% респондентов хотят вторым государственным русский
1032
Надеюсь все довольны обсуждением и никто не на кого не обижается;)
27
Да нет ты что, мы же вас 20% теперь будем просто истреблять=)
14

Насправді, як це не дивно, а в Білорусі, яка для Росії братьня, далі нікуди... РОСІЙСЬКА ДРУГОЮ ДЕРЖАВНОЮ НЕ Є!
Так що в Бобруйськ - це ти дарма.. ;););)

Timer

может я чего не знаю, но еще в прошлом веке в 90 каком-то вроде как русский там как раз стал то ли государственным вторым, то ли "официальным"...
3

может я чего не знаю, но еще в прошлом веке в 90 каком-то вроде как русский там как раз стал то ли государственным вторым, то ли "официальным"...

Govorun


Ну если Батько по-русски молвит...
13
Не, если у нас будет 2 государственным русский, то пусть и в России все документы перепечатывают на украинском и половину програм ведут на нем же.
1037

может я чего не знаю, но еще в прошлом веке в 90 каком-то вроде как русский там как раз стал то ли государственным вторым, то ли "официальным"...

Govorun

Да там албанский официальный=)
1305
Проголосовала против русского как государственного. Хотя, когда проводился референдум, был в опроснике пункт: родной язык. Я написала русский, потому что имхо родной язык, тот, который звучит в голове, когда ты мыслишь. И ничего с этим не поделаешь, я росла в русскоязычном окружении. Надеюсь, для моих детей родным будет украинский.
Missing
Було дуже приємно після того, як провчився в Дніпропетровську півтора роки і розмовляв українською, скрізь відписувався українською, прочитати цю тему. Мене ще ніхто так не підтримував. У нас в Академії митної служби викладання ведеться українською (держслужбовці все-таки повинні знати). Так-що на російську я все-таки не перейду. А тепер по-порядку:

видно наши подумали, что чего б не сделать русский государственным... ведь вся страна на нем говорит.

Не сказав би що вся. Хіба що частина.

про УПА только бы помолчал... я бы этих уродов поубивал.. они значит воевали за немцев, потом перекинулись за нас. И ЭТО бойцы что ли?? Та это продажные шлюхи обычные.



Никуда они не перекидывались, ребятп из УПА методично отстреливали и немцев и своих потому, что они хотели чтоб их страна была независимой и чтоб говорила на своем родном языке, а не на том, который хотели слышать большевики

У мене вдома аж донедавна в блясі на стодолі залишались нелатаними діри від снарядів та куль. Самй великий десь як дискета 3,5". Вгадай хто по кому стріляв? В одному з сусідніх сіл, де мені довелось останнім часом жити, був штаб пвртизанів УПА.
Нижче хати, на долині, стоїть один хрест - то молоді хлопці віком до 20 років не хотіли йти до червоної армії. Одного застрелили в спину. Решта почали тікати. Ще двох догнали вище хати під лісом. Там теж два хрести. Ті, хто залишились потрапили в засідку на горі: іх розстріляли з кулемета як собак. Один великий хрест. От-так. Після того, як побуваю вдома, послухаю від старих подібні історії, мені ніякої другої державної не хочеться. Та й ніколи не хотілось. Але хватить про сумне.

Почитавши, прийняв для себе остаточне рішення спілкуватися у форумі виключно рідною мовою.

Поважаю. Будемо підтримувати один одного.

Пока 100% - только Крыму.

Не можна давати Криму російську. Якщо це зробити, то тоді решту прикордонних областей не втримати. Досить історичних помилок.

Иногда чтобы дом от грязи очистить приходится сильно попачкать руки.

Перший крок зробили вже і зараз.
1237

Не можна давати Криму російську. Якщо це зробити, то тоді решту прикордонних областей не втримати. Досить історичних помилок


Max, а де ж тоді демократія? Право на всебічний розвиток і вільний розвиток мови? Розумію, що ніхто їм не заважає спілкуватися російською, але ж знову: освіта, діловодство, тут російська вже не пройде...
Чи повинні ми силою утримувати Крим, встановлюючи їм свої правила гри? Невже ми краще за них знаємо, що потрібно їм?

Думку свою не змінюю - АР Крим, як і інші регіони, повинні самі вирішувати, що, кому і як.
Missing
Можливо, в ідеальній демократії, воно так і мало б статись. За теорією демократії, їм треба було б дати ту російську. Але такого у нас ніхто робити не буде. Україна розвалиться, як союз. Тобто, як би це недемократично не звучало, моя відповідь - утримувати всіма силами.
14
З приводу Крму ви вже запізнились, там досить давно ще за часів Кучми офіціально діє російська мова, якщо я не помиляюсь...
14

Перший крок зробили вже і зараз.

Max

Який? Хто?
14
І щез приводу "прикордонних областей", які "не втримати" ті часи коли можно було тримати "землі" тим, що нічого їм не двати "небезпечного" - минули майже всюди у світі. Навпаки, потрібно дати щось - щоб втримати. Дати людям впевненість і відчуття, що у цій країні - їм буде добре, що вона - для їх дітей - найкраща. І ніхто нікуди не піде за будь-якої мови...
Missing

Перший крок зробили вже і зараз.

Я мав на увазі використання української на форумі.

Дати людям впевненість і відчуття, що у цій країні - їм буде добре, що вона - для їх дітей - найкраща. І ніхто нікуди не піде за будь-якої мови...

Дійсно, це напевно не від гарного життя вони до Росії хочуть. Мені здається, що західняки більше задоволені своєю країною, чим східняки. Як на правому березі живуть мені довелось багато бачити, чого не скажеш про лівий: практично ніде не бував. Тому порівняти не можу. Тільки новини і розповіді. І то після таких розповідей ні на Схід, ні тим більше в Росію не хочеться... Мені добре живеться вдома. <-- Захід там (-: Приїжджайте до нас на екскурсії. Варто побувати. Побачите іншу Україну.
3

Я мав на увазі використання української на форумі.
Дійсно, це напевно не від гарного життя вони до Росії хочуть. Мені здається, що західняки більше задоволені своєю країною, чим східняки. Як на правому березі живуть мені довелось багато бачити, чого не скажеш про лівий: практично ніде не бував. Тому порівняти не можу. Тільки новини і розповіді. І то після таких розповідей ні на Схід, ні тим більше в Росію не хочеться... Мені добре живеться вдома. <-- Захід там (-: Приїжджайте до нас на екскурсії. Варто побувати. Побачите іншу Україну.

Max


Захід дійсно там!
Як мене задрало коли кажуть "фу, бендеровець на когось". Так би в пику й надавав (нічого особистого проти Бендери).
13
мы говорим об официальном языке.
Конечно каждый имеет право говорить на каком угодно языке, но официыльно должен быть только 1 язык,к оторый должны понимать и знать все, который должен представлять нашу страну.
14

Захід дійсно там!
Як мене задрало коли кажуть "фу, бендеровець на когось". Так би в пику й надавав (нічого особистого проти Бендери).

Mechanical Poet

Так..за це й в пику можна...але мене не менше дратує коли, комусь кажуть "ах ти кацап(або - москаль)...фу..." або "жидяра ти поганий" або ще щось на кштал "чурки вы не русские"...за все це - в пику...
1037

Я мав на увазі використання української на форумі.
Дійсно, це напевно не від гарного життя вони до Росії хочуть. Мені здається, що західняки більше задоволені своєю країною, чим східняки. Як на правому березі живуть мені довелось багато бачити, чого не скажеш про лівий: практично ніде не бував. Тому порівняти не можу. Тільки новини і розповіді. І то після таких розповідей ні на Схід, ні тим більше в Росію не хочеться... Мені добре живеться вдома. <-- Захід там (-: Приїжджайте до нас на екскурсії. Варто побувати. Побачите іншу Україну.

Max

Ты прав,Западная Украина рулит-знаю поскоку сам там бывал неоднократно,и даже перестраивался на украинский язык и все нормуль
Missing


Як мене задрало коли кажуть "фу, бендеровець на когось". Так би в пику й надавав (нічого особистого проти Бендери).

Mechanical Poet

Навіть зараз в багатьох українців (а може вони і українцями себе не вважають?) залишається той радянський видуманий образ Степана Бандери - антигероя, якого чомусь часто асоціюють з фашистами.
Missing
Максе! Ти знаєш, а євреї таки да, праві... ;)
Памятаєш Мойсея? Не того, що віслюк, а того що пророк?
40 років вешталися в пустелі, щоб умер останній, хто хотів назад до Єгипту... (с) Лілея.
Помітно неозбройним оком, як змінюється тенденція - в моємо поколінні 50 на 50, у вашому - 80 на 20... Серд ваших дітей коли хтось почне подібну тему, подивляться як на хворого... Або ще перепитають "чому саме російська"... І все це при недолугій, майже зворотній політиці держави, яка ніяк не сприяє українізації, а тільки захищається (кволо) від мовного агресора...
14

Серд ваших дітей коли хтось почне подібну тему, подивляться як на хворого... Або ще перепитають "чому саме російська"... І все це при недолугій, майже зворотній політиці держави, яка ніяк не сприяє українізації, а тільки захищається (кволо) від мовного агресора...

Timer

Оптимистично...ты дай возможность тут выговорится куче днепрпетровцев которые интернет издалека видят...в том числе и нашего возраста...сразу другие проценты пойдут...
39
Нет. потому как москалей не люблю...
нет.... Я люблю россиян и ненавижу Россию
Ненавижу всё, что с ней связано (Правительство, имперство, идеолгию, и шута президента)
1120

Нет. потому как москалей не люблю...
нет.... Я люблю россиян и ненавижу Россию
Ненавижу всё, что с ней связано (Правительство, имперство, идеолгию, и шута президента)

Alter_not

наш человек!:THUMBS UP:
39
а вы свои люди!)))
1032


шута президента

Alter_not

если у них президент шут, то кто у нас? Ваше улыбнул...
39
У каждого на этол своё мнение.
Как ты думаешь что я о нём могу сказать когда 2 месяца простоял за него на революции?
Только что что хуже чем шут у нас только премьер - он опущенный петух.. вот и всё
1184
тут нет варианта "3" - мне всеравно
Я выбираю 2ой вариант , потому что мне всеравно на каком языке говорит , я на том и на том хорошщо разговариваю (:
3
Українська пекельно палить!

Ще я зрозумів що на заході люди добріші, ніж на сході. Взагалі коли зустрічаю україномовних людей, вони всі веселі, доброзичливі.
1340
Ми, громадяни України, негативно ставимося до всіх проявів ксенофобії, расизму, антисемітизму. Будь-який натяк на це завжди є предметом уваги на загальноукраїнському рівні. Але чи по-громадянському ми чинимо, коли безупинна українофобія розтліває наші душі, національну культуру, особисту гідність, державність?
32
Голосовал за, потому что у нас куча людей говорит на русском, пора бы ему дать статус второго национального. Хотя какая тогда каша будет с документами и всем остальным... И сколько по ТВ не крутят украинского трепа я все равно, зная украинский прекрасно, не буду на нем говорить. Потому что у нас так не принято.
1184

Голосовал за, потому что у нас куча людей говорит на русском, пора бы ему дать статус второго национального. Хотя какая тогда каша будет с документами и всем остальным... И сколько по ТВ не крутят украинского трепа я все равно, зная украинский прекрасно, не буду на нем говорить. Потому что у нас так не принято.

NeWa

а почему у нас не принято ? не пойфму ?
32
Romar1o, я имею ввиду Днепр, мой район. Тут по-украински говорить не принято как-то, ну не сложилось и все. Понял?
Missing
А якщо я заговорю?
Missing

Romar1o, я имею ввиду Днепр, мой район. Тут по-украински говорить не принято как-то, ну не сложилось и все. Понял?

NeWa

НУ ти шо, Ромаріо нє понял? У нього чиста в районє НЕ ПРИЙНЯТО!
Район в нього очевидь Західний... або взагалі "гуртожиток №4"... Але пацан реально "всєх угнєтєт"

ТИ ПОНЯЛ?:) :) :)
Missing

Голосовал за, потому что у нас куча людей говорит на русском, пора бы ему дать статус второго национального.

NeWa

:hysterical: Вселенського! Міжгалактичного.... от москалі завзяті пішли... ;)

Ти знаєш, у Франції зараз дуже багато говорять арабською... китайською теж ніфігово... Чому вони не замислюються, може там 3 мови НАЦІОНАЛЬНИХ ввести... А що саме воно - для НАЦІЇ "французи", якій півтори тисячі років, 500 з яких вони провели у війнах з арабами, саме воно - арабська НАЦІОНАЛЬНА мова... :clap:

Аналогію зрозумів?
32
Max, на тебе подивляться, наче ти з села. I нiчого бiльше. Це в нас.
1144
Тема вже затерта, перетерта, і вже має поганий присмак.
Ще ніколи окремий взятий форумчанин свою думку не змінював.
Не розумію, взагалі, навіщо треба це окозакалювання якщо людина взикла, шо довкола всі "базарять" на російській, то чо це вона не має стати державною.
Така думка має бути. Бо не всім же знати свою історію, не всім читати книжки, не всім треба думати, не всім копати глибше елементарних речей.
Чи нє?
32
Lilleya, "окозакалювання" - слово просто супер!
Ну по поводу изменения мнения это конечно правильно.
Только не надо делать выводы, что я не читаю книг, не знаю истории (хотя, конечно, херово знаю). Однако цраинский язык на формуе мне даже нравится. Если бы все начали на форуме по-украински общаться, я б, наверное, тоже бы начал. Хотя...
Missing
Що "хотя"... Почав би як милий... тиждень би бекав - слова підбирав, а потім як по маслу пішло б... ;)
39
Все!!! мене це до чорта дістало!) переходжу на рідну українську)!

Гей хлопці, є ще порох у порохівницях?
1340
Доречі,в Києві зараз відбувається акція "Зроби Україні подарунок до Нового року - переходь на Українську"!Чому б нам не приєднатись?
3
Результати опитування: 13 проти 36.

Ще багато залишається "руських" на Універклабі.
32
Какого перца я должен испытывать некие трудности и говорить на украинском, если меня не прет это дело? У нас свободная страна, могу говорить хоть по-китайски. А если кто посмеет упрекнуть - это уже будет ущемление моих прав как гражданина Украины. Так что нечего переходить на украинский только потому, что так где-то написано. Написали бы "Переходим все на Эсперанто - классный язык", что все бы перешли???
Missing
Не пре - не говори. Тут кожен вирішує за себе.
3

Какого перца я должен испытывать некие трудности и говорить на украинском, если меня не прет это дело? У нас свободная страна, могу говорить хоть по-китайски. А если кто посмеет упрекнуть - это уже будет ущемление моих прав как гражданина Украины. Так что нечего переходить на украинский только потому, что так где-то написано. Написали бы "Переходим все на Эсперанто - классный язык", что все бы перешли???

NeWa


Ты живешь в Украине и так как язык Украины - украинский, никуда перходить не требуется.
32
Mechanical Poet, я говорю например.
И вообще после ICQ с Max'ом я уже здесь не появлюсь. Для себя кое-что решил.
1120
Может расскоешь нам тайну,что же ты решил?
3

Может расскоешь нам тайну,что же ты решил?

>FiliN<


Уехать в Россию и никогда не возвращаться?
20
Что же вы такие злые все?
Какая разница, кто на каком языке говорит? От этого человек не меняется.
Я говорю на украинском, когда захочется. чаще на русском, но украинский считаю родным и его права ущемлять не надо :)
39
Ти згадав про права? Звернись до конституції (стаття 10-та)

2 Чудо без перьев
Ніхто не зривається на ньому - це дисскусія з явно емоційним характером.
От і все)

2МАХ
Що ти там вже йому наговорив?)

2 ол
"Рєбята давайтє жить дружно"

Схід і Захід разом! Від Львова до Луганська! :clap: :clap: :clap:
:cool:
3

Схід і Захід разом! Від Львова до Луганська! :clap: :clap: :clap: :cool:

Alter_not


Україна - ЧЕМПІОН
32
Alter_not, ниче плохого он мне не наговорил. Просто мы провели параллели, меного поразмышляли, представили себе "а что если так?". И получилось, что я только за украинский, если быстренько искоренить все русское, а не растягивать на поколения.
Missing
А я за поступову українізацію.
1081
По результатам опроса большинство (3/4) хотят, чтобы русский НЕ был гос.
Как-то это не стыкуется с тем, что большинство постеров все-таки постят свои посты по русски.

Я вообще проблемы не вижу. ЧТо, кто-то запретит украинофилам говорить по-украински? Нет.

Вот в США гос. языки английский и испанский, т.к. на Юге большой процент испаноязычного латинского населения. И что тут плохого? И никто не вопит о разобщении нации...

А вот когда русский хотят сделать РЕГИОНАЛЬНЫМ языком, то я против. Это действительно поделит страну на части, и это неправильно.
32
coldFlame, американцев давно кто-либо угнетал, а нашим хочется вырваться из многовековых оков Российкой Империи Зла (последнее зачеркнуто).

А вобще пофигу, кто на каком говорит. Если человек чувствует, что Украина - его страна, и он патриот, то что еще надо?
1417
Одназначна!!!и ниипёт!!
66

По результатам опроса большинство (3/4) хотят, чтобы русский НЕ был гос.
Как-то это не стыкуется с тем, что большинство постеров все-таки постят свои посты по русски.

Я вообще проблемы не вижу. ЧТо, кто-то запретит украинофилам говорить по-украински? Нет.

Вот в США гос. языки английский и испанский, т.к. на Юге большой процент испаноязычного латинского населения. И что тут плохого? И никто не вопит о разобщении нации...

А вот когда русский хотят сделать РЕГИОНАЛЬНЫМ языком, то я против. Это действительно поделит страну на части, и это неправильно.

coldFlame

я не вижу связи....из-за того, что все тут говорят по-русски - это не факт что мы хотит, что б русский был государственным. просто так привичнее. все вокруг на нём общаются...Но ведь это не значит, что я не уважаю украинский? А принятие русского национальным и государственным это именно неуважение к родному языку...
3
У тому що ми розмовляємо російською, винен Совєцкій Союз, велікій і могучій.
1280

просто так привичнее. все вокруг на нём общаются...Но ведь это не значит, что я не уважаю украинский? А принятие русского национальным и государственным это именно неуважение к родному языку...

™DmbITpo™


ну а с другой стороны, почему если ты уважаешь и любишь укр язык, то перестаешь уважать русский?)))

To all: скажите, почему вы все так против того, чтоб русский ввести госом? вы боитесь, что перестанут вообще говорить на укр и забудут? та бред все это, за 70 лет СССР не забыли, а при двух госах - тем более не забудут.
или вы настолько НЕ УВАЖАЕТЕ русскоговорящий народ? я просто не пойму проблемы.. ну, будет второй рус госом.. и что дальше?

а так же кто-то здесь сказал (честно, не помню, кто)), что мы будем оформлять документы на обоих языках.. БРЕД!
выглядеть это будет примерно так (например, анкета):
Прізвище/Фамилия: ________
Ім'я/Имя: ________
Стать/Пол: _______
и т.д.
32
Sleep-walker, я буду заполнять примерно так Кирилл/Кирило, ... мужской/чоловiча, ... 15 ноября 1988/ 15 листопада 1988.

Смешно правда?

[Внутренний голос:]: уссыкаюсь просто, как смешно!
1280

Sleep-walker, я буду заполнять примерно так Кирилл/Кирило, ... мужской/чоловiча, ... 15 ноября 1988/ 15 листопада 1988.

NeWa


ну да.. смеяться будут многие! :-D
т.к. заполнять надо НА ОДНОМ!

ты когда-нить летал на самолете за границу? так вот, в аэропорту дают декларацию на драгоценные вещи (таможня)! и там анкета на двух языках - на государственном и на английском! и ты заполняешь НА ОДНОМ!
такие же анкеты на ДВУХ языках дают при заселении в гостиницу... а заполняешь НА ОДНОМ!
66
Я ведь тоже не очень рьяный противник русского. просто я не понимаю самого смысла этого!!! Собсно с этого и началось обсуждение. Что я спросил "Кому нужен русский язык государственным?! кому от этого будет лучше?!" тока куча лишний вопросов появиЦЦа...
1280

Я ведь тоже не очень рьяный противник русского. просто я не понимаю самого смысла этого!!! Собсно с этого и началось обсуждение. Что я спросил "Кому нужен русский язык государственным?! кому от этого будет лучше?!" тока куча лишний вопросов появиЦЦа...

™DmbITpo™


это нужно русскоговорящему народу.. уважение к ним, возможность вести документы на русс и т.д...
ничего от введения русского языка госом не случится плохого.. никто не пострадает..
только внутри страны будет легче и приятнее людям с востока, а внешнем уровне - показатель уважения глав гос-ва к своим гражданам...
32
Sleep-walker, летал, конечно. Но у нас, в Украине, будет заполнять на двух. Или на трех, смотря, сколько государственных будет :)

™DmbITpo™, будет жуткая нразбериха, новые документы, а на этом кто-то очень неплохо заработает.
1280

Sleep-walker, летал, конечно. Но у нас, в Украине, будет заполнять на двух. Или на трех, смотря, сколько государственных будет :)

NeWa


ну это уже другой вопрос)) вообще надо заполнять на одном...
1237

У тому що ми розмовляємо російською, винен Совєцкій Союз, велікій і могучій.


Не гони, а то до СССР тут все на украинском разговаривали? ))
1340

это нужно русскоговорящему народу.. уважение к ним, возможность вести документы на русс и т.д...
ничего от введения русского языка госом не случится плохого.. никто не пострадает..
только внутри страны будет легче и приятнее людям с востока, а внешнем уровне - показатель уважения глав гос-ва к своим гражданам...

Sleep-walker


По-моему вот чем-чем, а вниманием, заботой и уважением русскоговорящее население никак не обделено...А вообще я считаю нормальным, когда граждане государства Украина владеют украинским языком, а если все владеют украинским, зачем нужна документация на русском? А если просто облом поднапрячся и выучить, так это уже другой вопрос...Тем более на русском-то никто говорить не запрещает...
3
Вобще название Россия пошла от реки Рось. Что доказывает, что россияне - братья меньшие украинцев
1221
Афигительный пример того, как к украинскому языку относятся у нас в городе:
еду в маршрутке, решил приколоться, прошу "На зупинцi зупинiть будь-ласка!" На меня как на привидение посмотрели!!!
32
Makras, мы тоже так раз прикололись. Только мы сели в маршрутку и стали говорить по-украински. Минут 20, пока ехали. Водила даже радио немного тише сделал. Или мне показалось только. Но сам факт.
Missing
Барсёнок, ти ж наче починала розмовляти ураїнською... =-O

Sleep-walker, Ти користуєшся листівками Партії Регіонів. Це велика брехня. І зараз поясню чому. Державна мова є обовязковою для вивчення в загальноосвітній школі. Вона є обовязковим вступним іспитом на будь-яку спеціальність у ВНЗ України. ВСі державні документи повинні бути оформлені державною мовою (можу навести відповідні статті з Конституції). Тобто не ОДНОЮ З ДВОХ. Українська державна - то вчимо 11 років, здаємо, заповнюємо... Російська державна? - теж вчимо 11 років, здаємо ВСІ (аж до Чопа), заповнюємо папери ВСІ (туди ж).
Тобто закон про двомовність - це хрест на одному з атрибутів держави і нації - українській мові. Тому що всі УКРАЇНЦІ в Закарпатті, Києві, Одесі і навіть Луганську не позбавляться необхідності здавати і вивчати українську, їх додатково ПРИМУСЯТЬ вивчати і здавати російську...
Не видавайте свої мрії або чиїсь казочки за реальність.

І не брешіть, що в США іспанська мова ДЕРЖАВНА.

І не брешіть, що ВСЕ населення Дніпропетровська російськомовне. Росіян насправді 17%, просто оруть вони голосно...

З приводу експериментів. Я кожен рік намагаюся хоч якийсь курс читати рідною мовою. Кожен рік крики/визг "ми нє панімаєм українскуююююю" - та як хочте, буде російська. Але люди дурять себе - бо 10 років російською не видаються підручники, методички і посібники. Всі лаби, курсові, індивідуальні завдання українською. Всі їх чудово розуміють і виконують...

Але в нас досі живе стереотип...
3
Блин, ну вы вобще все.

Заполнять все документы на 2х языках, матерь Божья, как сложно! Вы еще не заполняли НАСТОЯЩИХ документов, чтоб вот так вот говорить. А то что, как Таймер сказал, потеря государственности - за это ему честь и хвала.

Проголосовав "за" вы открыто не припятствуете убийству украинского языка, языка Франка и Т.Г.Шевченко, Леси Украинки и Довженка. Людей, которые сделали многое для нашего языка... И вы совершаете такое преступление.
1280


Sleep-walker, Ти користуєшся листівками Партії Регіонів.

Timer


и что с того? да, я за ПР и не скрываю этого!


Це велика брехня.

Timer


ну да... а все что говорят НУ и БЮТ - правда...
скажу так.. вот ты лично РЕАЛЬНО сказал бред про то, что все документы на 2ух языках надо заполнять...
и ещё боьше - я 11 лет учил и русский, и украинский в школе. не загнулся.. а наоборот рад этому!


І не брешіть, що в США іспанська мова ДЕРЖАВНА.

Timer


в США - нет.. но зато есть другие 30 стран, в которых от 2ух и больше гос. языков.
вечером я напишу здесь весь список этих стран.
1237

З приводу експериментів. Я кожен рік намагаюся хоч якийсь курс читати рідною мовою. Кожен рік крики/визг "ми нє панімаєм українскуююююю" - та як хочте, буде російська.



Timer, не зрозумів, невже в НГУ не україномовне викладання?
Missing
Gambit, нажаль, "вільний вибір"... Який він вільний для студентів залежить від викладачів. Десь 20% відсотків останніх вільно МОЖУТЬ і НЕ ПРОТИ українською читати лекції. Всі інші впираються руками й ногами, навіть не пропонують студентам вибору... "Єслі мєня заставят украінскаю читать лєкцию, свалю нафіг в Пітер ілі Єкатєрінбург..." Коротше, як НІТРО наш...

добавлено через 24 минуты

Сообщение от Timer
Sleep-walker, Ти користуєшся листівками Партії Регіонів.


и что с того? да, я за ПР и не скрываю этого!

Sleep-walker

З того якраз нічого. Тобто не те, чого ти чекаєш ;) Я вже 2 роки по всьому інеті де буваю шукаю - "покажіть мені хоч 1 людину, яка щиро і відверто підтримує ПР і Віктора Федоровича. Стидаються... Так що ти молодець! Що не стидаєшся, що можеш відстоювати свої переконання... Не висловлюєся, як деякі тут адміни "як с тобою спорить, так ну тебе в сраку..."


Цитата:
Сообщение от Timer
Це велика брехня.


ну да... а все что говорят НУ и БЮТ - правда...
скажу так.. вот ты лично РЕАЛЬНО сказал бред про то, что все документы на 2ух языках надо заполнять...


На жаль (і для мене теж) якраз брехня... ну ладно - не відповідає дійсності - те що ти говориш. Можемо в окремій темі розібрати по полицях всю програму ПР і її виконання зараз ;)
За перелік обіцяних тобою країн (ну про США ж таки збрехав, а?) обіцяю проект закону про мови від Є.П. Кушнарьова...
1280

ну про США ж таки збрехав, а?

Timer


че-то я не пойму, что ты привязался к США.. я про эту страну НИ СЛОВА не сказал))))


За перелік обіцяних тобою країн обіцяю проект закону про мови від Є.П. Кушнарьова...

Timer


ок

добавлено через 3 часа 12 минут
Список стран, где 2 и более гос. языков!

Европа

Ирландия
Монако
Финляндия
Бельгия (3 гос языка)
Люксембург
Италия
Ватикан (итальянский, латынь =) )
Мальта
Швейцария (3 гос. языка)
Беларусь =)

Азия

Израиль
Афганистан
Кипр
Ливан
Бутан
Индия
Филлипины
Бруней
Сингапур (4 гос)

Африка

Джибути
Мавритания
Чад
Сомали
Кемерун
Кения
Танзания
Бурунди
Руанда
Сейшельские острова
Коморские острова
ЮАР
Нанибия
Малави
Лесото
Свазиленд

Сев. и Юж. Америка

Канада
Перу
Боливия

Австралия и океания

Маршалловы Острова
Палау
Тонга
Западное Масое
Вануату

Страна без государственного языка: Тувалу!
39

че-то я не пойму, что ты привязался к США.. я про эту страну НИ СЛОВА не сказал))))



ок

добавлено через 3 часа 12 минут
Швейцария (3 гос. языка)

Страна без государственного языка: Тувалу!

Sleep-walker


поправка.. в Швейцарии 4 гос языка Немецкий, Французкий, Итальянский, ретороманский
3
Если в Украине сделают вторым языком русский, я добьюсь того, чтоб в России ввели албанъский
1032

Если в Украине сделают вторым языком русский, я добьюсь того, чтоб в России ввели албанъский

Mechanical Poet

:-D :-D :-D я ужек жду с нетерпением када у нас русский видут!
32
Mechanical Poet, албанский вводить не надо, он давно введен. Посмотрите в инете, некоторые секретарши уже боссам отчеты с элементами албанского пишут.
Missing
Sleep-walker, земляче! 90% наведених тобою країн і досі залишаються під суттєвим впливом метрополії. Це колонії фактично - яка в ніх своя мова? Там все просто - будеш розмовляти на суахілі/хінді/мабуку - будеш сидіти в джунглях і пасти бізонів. Будеш розмовляти англійською - маєш шанс поїхати в Англію повчитися, здобути професію і приїхати назад розводячи пальці.... Так що залишимо тих, хто дійсно може слугувати ПРИКЛАДОМ для України:


Ирландия
Финляндия
Бельгия (3 гос языка)
Италия
Швейцария (3 гос. языка)
Беларусь =)
Израиль
ЮАР
Канада

Sleep-walker

В мене велике - звідси і до обіду пиатння - яка це друга мова в Італії???
А в Ізраїлі??? Без івриту - його знання, як мовного, так і письмового ти не отримаєш ні вид на громадянство, ні найгіршу роботу... а дитину не випустять зі школи - хоч до 30 років триматимуть...
А в Ірландії яка друга мова??? Не кажи тільки, що англійська - особливо ірланцеві, він тебе зубами загризе. Велика британія і Ірландія - найгірші вороги за всю історію. Гірше ніж Англія з Францією. Ти мабуть мав на увазі Північну Ірландію - окуповану Британією територію.
Отже залишається в сухому підсумку декілька винятків - Фіни, які більш 1000 років були в складі шведського королівства. Швейцарці, які за 2000 років не були ніким завойовані і тому в ранг гордості звели незалежність кожної вулиці і кожного кантону. Там, друже, федеративна країна і в кожному кантоні СВОЇ закони навіть... та ж сама історія з Бельгією. фактично це штучна держава, утворена з трьох князівств, в одному з яких жили виняткові французи, які просто не хотіли визнавати французького короля...
Близький принцип у Канаді - була Канада англійська і була Канада французька. Потім на території КАНАДИ ФРАНЦУЗЬКОЇ (виключно) зробили другу мову для франкоканадців. Не відміняючи водночас державної англійської. Я не проти, аби в Донбасні зробити 2 державні - хай помучаються... а мені навіщо - я одну знаю і володію. І діти - мої, та й ваші також - будуть володіти нею на ать-два. На фіга город городить???

Що там залишилось? Більрусь? Мдя... я розумію, що для прихильника ПР економічно і політично відстала країна з російською мовою більш прикольна ніж рідна...

Тепер спробую гідно відповісти... Зізнаюся відверто, вночі спав і по інету не шарився.
Покійний Євген Петрович завжди спирався на

добавлено через 2 часа 22 минуты
Оскільки закон Волги-Кушнарьова-Грача офіційно в ВР не зареєстрований, навести його не можу. Є хіба що ось посилання на людей, які його тримали в руках. http://www.pravda.com.ua/news/2007/1/4/52992.htm
А тепер щодо предмету нашої суперечки. Витяг із пояснень до Конституції України Конституційного суду України від 14 грудня 1999 року (нагадаю, перша спроба ввести російську мову як державну).

Поняття державної мови є складовою більш широкого за змістом та обсягом конституційного поняття "конституційний лад". Іншою його складовою є, зокрема, поняття державних символів. Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові (частина третя статті 5 Конституції України). Положення статті 10 Конституції України, як і інших статей розділу I "Загальні засади", можуть бути змінені тільки у порядку, передбаченому її статтею 156, шляхом прийняття закону, який затверджується всеукраїнським референдумом.

Публічними сферами, в яких застосовується державна мова, охоплюються насамперед сфери здійснення повноважень органами законодавчої, виконавчої та судової влади, іншими державними органами та органами місцевого самоврядування (мова роботи, актів, діловодства і документації, мова взаємовідносин цих органів тощо). До сфер застосування державної мови можуть бути віднесені також інші сфери, які відповідно до частини п'ятої статті 10 та пункту 4 частини першої статті 92 Конституції України визначаються законами.

Зокрема, відповідно до чинних законів питання застосування державної мови визначено щодо розгляду звернень громадян; діяльності Збройних Сил України та Національної гвардії України; видання друкованої продукції, призначеної для службового та ужиткового користування, що розповсюджується через державні підприємства, установи і організації (бланки, форми, квитанції, квитки, посвідчення, дипломи тощо); висвітлення діяльності органів державної влади та органів місцевого самоврядування в Україні засобами масової інформації; оформлення митних документів тощо. Володіння державною мовою є обов'язковою умовою для прийняття до громадянства України. Згідно з чинним Законом Української РСР "Про мови в Українській РСР" ( 8312-11 ) від 28 жовтня 1989 року службові особи державних органів, установ і організацій повинні володіти державною мовою.

Законодавчо визначеним є також питання про застосування державної мови та інших мов у навчальному процесі в державних навчальних закладах України.

Зокрема, Законом України "Про освіту" ( 1060-12 ) в редакції від 23 березня 1996 року ( 100/96-ВР ) (стаття 7) та Законом України "Про загальну середню освіту" ( 651-14 ) від 13 травня 1999 року (стаття 7) встановлено, що мова освіти, мова навчання і виховання у загальноосвітніх навчальних закладах визначається Конституцією України та Законом Української РСР "Про мови в Українській РСР". Цей Закон прийнято 28 жовтня 1989 року у розвиток положення статті 73 (в редакції від 27 жовтня 1989 року) чинної на той час Конституції ( 888-09 ), за якою українській мові було надано статус державної. Закон мав своїм завданням регулювання суспільних відносин у сфері розвитку і вживання української та інших мов, охорону конституційних прав громадян у цій сфері. Зокрема, ним встановлено, що мовою виховання в дитячих дошкільних установах, мовою навчання і виховання в загальноосвітніх школах, професійно-технічних училищах, середніх спеціальних і вищих навчальних закладах є державна мова.

Порядок застосування мов згідно з пунктом 4 частини першої статті 92 Конституції України визначається виключно законами України.

Володіння державною мовою є однією з обов'язкових умов для зайняття відповідних посад (статті 103, 127, 148 Конституції України).


процитовано за http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v010p710%2D99&text=%E4%E5%F0%E6%E0%E2%ED%B3+%EC%EE%E2%E8

Так що, людий юначе - через декільком нестєпних вивчити за 15 років мову країни їх мешкання та ще декількою нечистих на руку політиків, які на цьому наживаються - Ви готові заставити вивчати російську 40 мільонів душ???
1280
Ты почти по каждой стране расписал, почему у них 2 госа.. и я согласен с тобой по этой теме...
но опять же, главы государств проявили уважение к людям (как в Канаде.. а могли ж выбрать один из 2ух языков (скорее, французский) и учи как хочешь)

Ви готові заставити вивчати російську 40 мільонів душ???



уже половина населения знает русский - 100% )))

и на последок:

Конституция Украины

Раздел 1
Общие положения

Статья 10. Государственным языком в украине является украинский язык.
Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков нацоинальных меньшинств Украины.
Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом.
1120

В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков нацоинальных меньшинств Украины.

Sleep-walker

Ну й про що це гворить?Що ніхто у вас російської не заберає,а ви просто робите з мухи слона.

добавлено через 57 секунд
До речі,Таймер,а який ти предмет викладаєш,якщо не сектрет?
1280

Ну й про що це гворить?Що ніхто у вас російської не заберає,а ви просто робите з мухи слона.

>FiliN<


как раз мы ничего не раздували!
это вы начали кричать, что против этого и т.д.
1120
Sleep-walker,ну навіщо тобі державну російську,якщо ти й так можеш нею вільно користуватися?
Missing
Sleep-walker, Хлопче! Твій останній пост ЗА ЛОГІКОЮ робить безглуздою і програму ПР і новий Закон про мови і саму цю тему...
В конституції вам давно все гарантовано... Чого ж вам ще треба?
А я скажу чого - довести всім і кожному, що це країна ВАША, а не НАША. Вас хтось пригноблює? Тобі задороняють спілкуватися/слухати/читати???
Про що тоді мова...


>FiliN<, та багато різного... З цього року ось - Вступ до фаху ("Системний аналіз і управління";). Загалом - Архітектуру ЕОМ, Мережі, Інтелектуальні системи, Прийняття рішень... в мене 1303 години - пар більше ніж у самого заученого студента ;)
1280

Sleep-walker, Хлопче! Твій останній пост ЗА ЛОГІКОЮ робить безглуздою і програму ПР і новий Закон про мови і саму цю тему...

Timer


я написал, чем является русс. язык н данный момент.

Sleep-walker,ну навіщо тобі державну російську,якщо ти й так можеш нею вільно користуватися?



для того, чтоб я мог не просто разговаривать на ней! разговаривать я свободно могу и на английском, лишь бы меня понимали окружающие!))
но,к примеру, все гос бумаги я должен вести все равно на украинском, дела в суде проводятся на украинском (если и говорят на русском, то опять же бумаги заполняются на украинском), возьмем даже сферу образование - тесты и задания на украинском! вы извините, но работая над тестами на компьютере (где на один вопрос для размышления дается 2 минуты) я занимаюсь переводом вопроса с укр. на русский в голове.. тратя большую половину времени и отвечая неправильно, т.к. до конца и не понимаю вопроса! а в случае русс языка госом, я имею право попросить все это в русском варианте... и если государство это сделает, то этим самым только проявит уважение ко мне и всему русскоговорящему населению!
1120
УУУу...вибачай звісно,але це вже говорить або про твою повну неповагу до країни,в якій живеш,а бо про твій рівень освіченності.Ну як це так,не знати рідної мови і мати проблеми з перекладом???Чесно скажу,таких людей я вс ж зустрічав в край рідко.До речі,ти хоч розумієш,що я з Таймером пишу?Може зразу російський переклад додавати?
Missing

Афигительный пример того, как к украинскому языку относятся у нас в городе:
еду в маршрутке, решил приколоться, прошу "На зупинцi зупинiть будь-ласка!" На меня как на привидение посмотрели!!!

Makras


А ты чего-то другого ожидал? В Запорожье на тебя еще и пальцем будут тыкать.
1280

УУУу...вибачай звісно,але це вже говорить або про твою повну неповагу до країни,в якій живеш,а бо про твій рівень освіченності.Ну як це так,не знати рідної мови і мати проблеми з перекладом???Чесно скажу,таких людей я вс ж зустрічав в край рідко.До речі,ти хоч розумієш,що я з Таймером пишу?Може зразу російський переклад додавати?

>FiliN<


украинский для меня - не родной. не поймите неправильно, но я родился не здесь!)
во-вторых, я спокойно понимаю бытовой укр язык и могу на нем говорить, но я вел речь в пред посте о специализированном языке.
в-третьих, я часто встречаю людей в Днепре, которые жалуются на эту проблему.
Missing
Sleep-walker,

а в случае русс языка госом, я имею право попросить все это в русском варианте... и если государство это сделает, то этим самым только проявит уважение

Sleep-walker

Слабкість воно свою проявить і безглуздість. Тому що прийде циган - йому видай циганською, єврею - на івриті, ...
в мене он учаться хлопці з Молдови - їм мабуть потрібно молдавською дублювати???
1280

Sleep-walker,

Слабкість воно свою проявить і безглуздість. Тому що прийде циган - йому видай циганською, єврею - на івриті, ...
в мене он учаться хлопці з Молдови - їм мабуть потрібно молдавською дублювати???

Timer


дык.. сколько этих цыган и евреев у нас?
и сколько русскоговорящих? почти вся восточная часть страны + Одесская область + Крым
32
А у нас сегодня препод по БЖД сказал так: "Я буду говорить по-русски, но если кто-то совсем не понимает, то подойду и буду ему параллельно рассказывать на украинском". А у нас в ДИИТе преподавание на украинсом ведется, практически все предметы, если только преподы не забьют на это (крайне редко). Я-то конспекты все на русском пишу, перевожу по ходу записи, уже даже не перевожу, я просто по-русски пишу, привык так.
39
Люди.. на мой взгляд вы слишком много оворите "неочём". Тут у каждого ИМХО, ну это нереально оспорить... показали, что кто-то не согласен и всё...
Timer, Я тебя полностью поддержую, но недобьёшься ты здесь ничего... будь при своём мнении

NeWa,
Sleep-walker, робяты.. хватит споров

Давайте жить дружно! не нужно споров и раздоров
1280

Я-то конспекты все на русском пишу, перевожу по ходу записи, уже даже не перевожу, я просто по-русски пишу, привык так.

NeWa


у нас редко диктуют на украинском, но я тоже пишу конспекты по тем дисциплинам по-русски.. ;)

добавлено через 1 минуту

Давайте жить дружно! не нужно споров и раздоров

Alter_not


как говорится - в споре порождается истина..))))

З.Ы. хотя я тоже думаю, что дальнейший спор - бессмысленный... каждый будет при своем мнении...
32

но я тоже пишу конспекты по тем дисциплинам по-русски

Sleep-walker

А я по-русски пишу даже то, что по-украински диктуют.

в споре порождается истина..

Sleep-walker

Поддерживаю!

робяты.. хватит споров

Alter_not

Жить без споров было бы скучно. Одна точка зрения на всех. Никто ничего не опровергает. Я бы умер от скуки.
1280

А я по-русски пишу даже то, что по-украински диктуют.

NeWa


так и я про тоже)) :)
17
а вы подумайте как можно Мат. анализ перевести на украинский?
а Химию? А Физику?

Та вся наука во время союза была на русском. И я опять же не понимаю в чём проблема - я вот неделю назад был во Львове. Все разговаривают на украинском, но если заговорить с ними на русском - никаких проблем не будет. Тебя все поймут.

И в конце концов давайте будем умнее и хоть чуть-чуть дальновиднее.
Днепропетровск это детище Екатерины, Донецк это заслуга совсем не украинцев. Вся восточная Украина нынешним богатством обязана России.
а Вот западная Украина... да они типа патриоты, типа там за чистоту языка.... а кому это нафиг надо когда у них зарплаты в два раза ниже чем у нас??Живут в нищете, но зато патриоты...
56
А я считаю что должно быть два гос языка.Так всем легче.И тем,кто хочет общаться на русском,и тем,кто хочет общаться на украинском.Неужели у многих такая антипатия к русскому языку???Если хочешь,говори на украинском,на русском по-крайней мере никто не заставляет говорить....

вся Западная Украина говорит на украинском вот там-то хоть чтото и осталось от украинской культуры еще и в перемешку с польской и беларуской местами

Igbin
,неужели ты думаеш что русский язык искоренит все наши обычаи и нашу культуру???Да нет же.Только если мы этого сами захотим.....
Посмотрите на те страны,у которых два и более гос языка....Им так плохо общаться на двух языках???У них нет своей культуры???Я не возражаю,чтобы было два гос языка:рус и укр.Потому что меня напрягает что меня заставляют говорить на украинском,если я сам этого не хочу!!!
17
+1

Я уже приводил примеры: Швейцарии, Бельгии. Можно привести ещё пример Канады. Можно в конце концов посмотреть на США. У них вообще национальности как таковой нет. В США живут все национальности - кто-то раньше туда перебрался, кто-то позже. Все разговаривают на английском, но среди своих болтают на родном языке.

И там это никто никому не запрещает.

ещё мне нравится те кто говорит - все обязаны учить украинский. НИкто никому ничего не обязан. Я с горем пополам сдал этот украинский - я его учить больше никогда не буду. И этому очень рад. И почему то мне незнание этого языка абсолютно не мешало разговаривать с людьми во ЛЬвове. Я на слух всё понимаю - но разговаривать меня никто не заставит.
1280

Я уже приводил примеры: Швейцарии, Бельгии. Можно привести ещё пример Канады. Можно в конце концов посмотреть на США. У них вообще национальности как таковой нет.



я выше приводил список стран с неск. гос. языками))

З.Ы. наконец-то появились люди, которые на моей стороне) :ck:
32

а вы подумайте как можно Мат. анализ перевести на украинский?
а Химию? А Физику?

4iLLy

У мну все переводится — и физика, и математика, и программирование и структуры данных. Я даже не задумываюсь над тем как перевести, просто пишу по-русски.
3
ну вы даете.
1013
Мне очень жаль,что с детства меня приучили к русскому..Просто все,кто меня окружал и окружает,разговаривают на русском...Можно сказать,что украинский я знаю благодаря отцу и своё самой лучшей учительнице Таисие Стефановне...Я обожаю украинский и уважаю его,хочу,чтоб мои дети говорили на их родном языке и сделаю всё для этого...
А взагалі : Україні українське!!!
1144
Всі вже горлянки один-одному перегризли?
всі вже зуби зтерли переконуючи інакшомислячого!!!
Це вже вдоста набридло!!!
Але я хотіла сказати не про це
На жаль сьогодні молодь не визнає української національності взагалі
спитайте ж но себе
чи знаєте ви день боїв під Крутами, або революцію на гранітах, або день вшанування загиблих від голодомору, Шевченківські дні, день прийняття конституції чи сувернітету України?
не хочу навіть порушувати питання святкування релігійних свят!
Якщо на різдво купа молоді у центрі Дніпропетровська,зображаючи вертеп, і співаючи святкових пісень не могла відповісти мені на слова "Христос рождається!", то я вам скажу ми ще довго будемо кипятити мовне питання БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО!!!
1454
Я согласно, что дискуссия будет еще долго длиться, но проанализируйте сами: даже на этом сайте практически все сообщения на русском языке. Так давать ему статус государственного, или нет. Решайте... P.S. посмотрите в нижний левый угол сайта, на выборе языка стоит русский и английский, а про украинский че забыли?
Missing
Почти полностью говорю на русском, но впринципи все устраивает
А ввести второй государственный язык, это не есть правильно
Представьте, хотя бы, сколько неразберихи и дополнительных затрат будет уходить на ведение делопроизводства на 2 языках
Если и ввести 2 государственный языка, то какие-то (рус. или укр.) должен быть приоритетным
А русский язык, по-моему, и так не особо притесняется сейчас
27
Говорите на тем чем хотите, пиши на том что хотите, общайтесь, разговаривайте, ведите переговоры, думайте на том что хотите. Вам в этом никто не мешает. Вы сейчас разговариваете на русском? Прекрастно! Кто вам мешает разговаривать на нём дальше? Или вам кто-то мешает писать на этом форуме по русски? Или вам еще чем-то мешают в отношении русского языка. Это дело каждого на каком языке он будет разговаривать. Да я сейчас хоть на албанском начну говорить с другом и мне совершенно никто не будет мешать. Мне не будут мешать говорить на албанском вне зависимости записан он как оффициальный или нет. А вот различие есть в написании документов. И единственный язык который я поддерживаю как второй оффициальный - это английский, так как он интернациональный.
1182

чи знаєте ви день боїв під Крутами, або революцію на гранітах, або день вшанування загиблих від голодомору, Шевченківські дні, день прийняття конституції чи сувернітету України?

Lilleya


знаю все даты из перечисленных, кроме революции на гранитах-это о чём?
Missing
Насправді зробити російську хоч якоюсь - це ЄДИНА передвиборча обіцянка Партії Регіонів, яку вони реально можуть виконати...
"покращення життя вже сьогодні" і так всі відчули...*ROFL*
1053
Конечно русский язык уже врос в нашу украинскую культуру,сам разговариваю на русском языке,друзья,родители,родственники на нём беседуют и ведут бизнесс,мы не можем представить,что мы могли бы разговаривать на украинском,да и Украину нельзя представить такой в которой каждый говорил бы на русском...но как ведь,это же наша культура,наша история,мы предаём всё то,за что боролись Шеченко и его братсво,свою культуру,мы не чтим обряды,которые праздновали наши предшественники украинцы,но пусть всё это мы утратли но ведь главное мы ещё не утеряли-МОВУ, и надо всё сделать чтобы сберечь её,с введением русского языка государственным мы утратим Наш единственный государственный язык!!!
17
Я считаю что надо думать на пару шагов вперёд - то есть уже стоит начинать учить китайский. Тот кто сейчас начнёт учить китайский, изучать их культуру, менталитет, особенности их рынка - через 10-15 лет будет в выйгрыше.
А изучая украинский я что денег смогу заработать? Мне не холодно не жарко от того умею я на нём разговаривать или нет. Точно так же и русский. Ну учили ему меня с детства. Как сказал MOV - говорите на чём угодно, только не фанатствуйте.
14

А изучая украинский я что денег смогу заработать? Мне не холодно не жарко от того умею я на нём разговаривать или нет.

4iLLy

Вот тут собака и зарыта...для тебя дело в деньгах. в возможностях...а это, черт побери, - не все. и для меня есть ще такая штука как Родина, хоть и опошлили это слово нереально...даже не Родина...нет - есть дом. Твой дом. Где тебе все понятно и знакомо с самого детства. И в доме есть свои традиции и привычки. И атмосфера. И если в твоем доме звучит непривычная, чужая музыка - это нормально, но ты должен помнить что есть еще одна - твоя. Та которую с детства помнишь. Либо та которую позабыл. но все равно - родная...
Missing
4iLLy, это конечно вариант, еще можеш учить хинди, но украинский знать надо))
13
Изучаите АК и будет вам щастье, а вообще идет глобализация, все скоро будем на каком-то одном говорить.
26
Албанский учите :).
А вообще не вижу трабла в этом.
Когда писал в ДНУ экзамен по математике, спросил, на каком писать работу(даже по-украински спросил, чтоб препода не обидеть).
Он сказал-нема різниці на якій мові писати роботу. Головне, щоб там було правильно обчислено, а мова не грає ніякої ролі там.
Missing
KomCrER, золоті слова! Коли спілкуєтесь, як люди з людиною - нормально ж виходить... А от якби ти встав зі словами "я нє магу пісать ваш екзамєн, патаму ша здесь па украінскі напісано..." Повір, як би ти правильно не розвязав задачі, відношення було б відповідне
1605
Я разговарюю на том языке, на котором говорит мой собеседник! (покрайней мери стараюсь)!
Но вобще как оснавной язык это для меня русский.
Я был в Карпатах, дето на базах горнолыжного спорта, и там ситуация нехорошая была, я короче в аптеку за перекисью водорода порулил, захжу по русски спрашую, и получаю в ответ, непонятно шо: толи русский, толи украинский, или польский - ваще набор непонятных слов, да так быстро шо я три раза переспрашивал.
Шо цеган с фильмца "Snatch"
Кто вобще слышал:"чистый" натуральный украинский язык??
3
Во Львове прекрасно говорят на украинском. И люди там добрее чем в русскоязычном Донецке да и даже чем в Днепре.
1605
Во Львове незнаю, но это дето в горах было, может там тока такие, Хрен его знает.
Но я неразу за свою жизнь не слышал украинского языка, не вперемешку с другим какимто языком!
3
Польский тоже хороший язык.
1053


Кто вобще слышал:"чистый" натуральный украинский язык??

Klassik
-Я слышал!!!
А что ты имеешь в виду натуральный,тот который без суржика???
14
klassik если дело было в горах то возможно ты общался с гуцулом...у них отдельный диалект, даже львовяне не все понимают...а "натурльного" языка не существует. ни одного. В каждой местности свой выговор, свои особенности. Другое дело когда украинский язык мешают с русским - то есть суржик.
2019
Скорее всего нет,но в в обиходе повсеместно оставаться основным,по крайней мере в нашем регионе.
86
На каком языке говорить - дело каждого. А вот делать русский государственным - не нужно. ИМХО. Это просто глупо...
1504

На каком языке говорить - дело каждого. А вот делать русский государственным - не нужно. ИМХО. Это просто глупо...

Lisena

Глупо?

Почему я, русский человек без капли украинской крови, чьи предки живут здесь уже больше сотни лет, должна вдруг переходить на другой язык? Я не желаю, но меня заставляют.

Получается, что я и мой язык вне закона? Почему? Ведь русскоязычные люди - такие же граждане, как и украиноязычные.

В цивилизованных странах понимают, что проще "легализовать" другой язык, чем ломать копья. Например:
Бельгия: население ок.10,5млн, оф.языки - нидерландский, французский, немецкий
Нидерланды: население ок.16,3млн, оф.языки - нидерландский, фризский (провинция Фрисланд - ок. 640тыс.чел)
Канада - английский и французский(1 провинция из 8ми)......
2016
раз сложилась такая ситуация что Украину последние лет 300 пинали то русские то поляки, я думаю логично было бы ввести 2-й гос язык Русский. Другое дело что такой ход не будет вязаться с политикой нашего плешивого президента.
2041
не надо вводить русс.язык, я конечно сама говорю по-русски, у меня папа русский, но руский язык пускай будет официальным в России, а мы пока живем в Украине, и язык должен быть один. И мой выбор украинский, это все-таки как не крути культура, история от нее не уйдешь. Не нравится уезжайте себе в Россию. Да и вообще особой разницы нет, кто не умел говорить по-украински тот и не заговорит, но делать русский официальным это "заннадто"!
1504

... руский язык пускай будет официальным в России, а мы пока живем в Украине, и язык должен быть один.

Morena


кто сказал что должен? кто кому что должен? и почему такая ярая защитница рідної мови пишет по-русски? смахивает на ханжество.

русский не значит российский. а один язык - только в единонациональных государствах, у нас ситуация другая.

И мой выбор украинский, это все-таки как не крути культура, история от нее не уйдешь.

Morena


культура? от это интересно... неужто есть украинские Пушкин, Тургенев, Достоевский? да хотя бы Перумов с Марининой? или, может, быть есть великие актеры, режиссеры, танцоры?... нет, всего лишь пара имен, о которых может быть кто-то когда-то слышал. Вєрка - наша гордость (с)
а как насчет, к примеру, науки? есть стОящие учебники украинских ученых? да, несколько есть, старые - с огромным количеством ошибок, новые выпукаются очень маленькими тиражами. нужные книги наших, украинских авторов выпускались на русском - чтоб их могли читать и у нас, и в россии, и в казахстане, и в африке с индией.

и не надо рассказывать об отсутствии рекламы и задавливании "вітчизняного виробника" - хороший товар и без рекламы пробьется.
1120

неужто есть украинские Пушкин, Тургенев, Достоевский? да хотя бы Перумов с Марининой? или, может, быть есть великие актеры, режиссеры, танцоры?..

GemStones

А фамилии Шевченко,Франко,Украинка,Котляревский,Драгоманов и многие другие тебе о чем-то говорят?Первый университет тоже был построен в Украине,а потом уже ученых в Россию забрали.Из современности нашу страну делают известной:Андрей Шевченко,братья Кличко,Клочкова, да та же Сердючка.Я конешн не все написал.Тут каждый может кого-то вспомнить.А на счет моего ответа на русском языке(и не только моего),так можешь по форуму глянуть:если ко мне на родном украинском обращаются,я на нем и отвечаю.Уже писал и пишу еще раз: русский не имеет ни какого права быть 2м!Вы живете в Украине,так будьте добры ,чуствуйте себя хоть немного гостями(я так понял,ты с России?) или выучите украинский язык.На русском говорить тебе тоже никто не запрещает
Missing
>FiliN<, не звязуйся, то хвора людина... Він розповідає НАМ українцям, як нам жити в себе в Україні...
17
GemStones, А может есть русские Квитка, Франко, Шевченко, Леся Украинка, Нечуй-Левицький?????????

ТЫ не прав(а). У каждой культуры есть свои герои.


>FiliN<, Ну знаешь если ты из другой страны это не значит что ты не имеешь никакого права высказывать свою точку зрения. Другое дело как ты это делаешь.
Я например тоже не на 100 процентов украинец, но ЗАЩИЩАЛ Украину на международных конкурсах и гордился держа в руках украинский флаг. Так что мне теперь пойти убиться об стену?
Нет!!! просто в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
1504
1. Все Квитки, Шевченки и Леси Украинки влезут на одну полку. При этом в большинстве произведений украинских авторов речь о том, как нам плохо под гнетом живется. Я не желаю читать сопли.

2. Я всю жизнь живу здесь. Я не из России и не хочу там быть. Я люблю свою страну и свой город. Я горжусь тем, что у нас есть Кличко и Верка Сердючка. Но говорить о том, что у нас культура, подразумевая, что русской культуры нет, по меньшей мере нечестно.

3. Мне непонятно, почему вы отождествляете страну Украину и украинский язык. Исторически большАя часть страны говорит по-русски. А учитывая, что в восточной части Украины сосредоточен огромный промышленный и научный потенциал... Если мы откажемся от русского, где мы будем? В Европе? Не смешите! Кому мы там нужны? Разве что в качестве дешевой рабочей силы.
17
GemStones,
1. да, во многих произведениях идёт речь о гнете. Ну если на то пошло, Тебе что приятно читать сопли о неудачной любви???
Русская интиллигенция была избалована хорошей жизнью и поэтому ничего кроме соответственно описания этой самой изнеженной жизни там нет.

2. У нас культура, у Россиии культура. Фигли их смешивать??
когда у нас были города и Европа уже нас боялась, России толком не было ещё. Кто был матерью городов Руских? Москва может? =)

3. Большая часть страны? Ну приедь на запад и скажи это. На смех поднимут как минимум. Если мы откажемся от русского ничего плохого не случиться. Все кто хотят будут продолжать на нём разговаривать. Их просто будет становиться всё меньше и меньше.
3
Да ептвашу, снова подняли! Второй государственный это всего лишь обещания одной из политических сил (сразу +10-15% престарелого электората)
2019

Да ептвашу, снова подняли! Второй государственный это всего лишь обещания одной из политических сил (сразу +10-15% престарелого электората)

Mechanical Poet


Не люблю эту силу.предвыборные технологии в действии,но дальше обещаний никуда не пошло это дело.
А так нам пока и одного языка надеюсь хватит:(
14

В цивилизованных странах понимают, что проще "легализовать" другой язык, чем ломать копья. Например:
Бельгия: население ок.10,5млн, оф.языки - нидерландский, французский, немецкий
Нидерланды: население ок.16,3млн, оф.языки - нидерландский, фризский (провинция Фрисланд - ок. 640тыс.чел)
Канада - английский и французский(1 провинция из 8ми)......

GemStones

заметь все эти страны - на стыке нескольких культур и наций, а титульная нация(кроме Нидерландов) не имеет отдельного языка. Туда же Швейцарию. При том в Канаде на французком говорит провинция основанная и населенная французами.

культура? от это интересно... неужто есть украинские Пушкин, Тургенев, Достоевский? да хотя бы Перумов с Марининой? или, может, быть есть великие актеры, режиссеры, танцоры?... нет, всего лишь пара имен, о которых может быть кто-то когда-то слышал. Вєрка - наша гордость (с)
а как насчет, к примеру, науки? есть стОящие учебники украинских ученых? да, несколько есть, старые - с огромным количеством ошибок, новые выпукаются очень маленькими тиражами. нужные книги наших, украинских авторов выпускались на русском - чтоб их могли читать и у нас, и в россии, и в казахстане, и в африке с индией.

GemStones

Культура - к перечисленному Филином славному прошлому добавлю:Солов'яненко,Гришко,Довженко,Глінка,Стус. Перумов говоришь? не показатель, массовый автор, но отвечу - Дяченко, Винничук...
А потім і яскраві автори сьогодення - Дереш, Андрухович, Карпа, Забужко...Ти їх не знаєш - от в чому проблема, Росія - сильніша в пропоганді свого товару, свого виробники. це факт.

3. Мне непонятно, почему вы отождествляете страну Украину и украинский язык. Исторически большАя часть страны говорит по-русски. А учитывая, что в восточной части Украины сосредоточен огромный промышленный и научный потенциал... Если мы откажемся от русского, где мы будем? В Европе? Не смешите! Кому мы там нужны? Разве что в качестве дешевой рабочей силы.

GemStones

Отвечу на это по русски. Мы будем в Украине. надеюсь в сытости и довольстве. Исторически большая часть этой страны говорит к сожелению не на русском. На суржике она говорит. На языке рабов, малоросов. Русский язык - великий язык, но ничем не лучше Украинского. Простейшие соображения госбезопасности говорят о том что эта страна должна иметь свой язык и знать его должны все люди на ее территории. Не зависимо от национальности, вероисповедания и т.п. Просто потому что без языка нет народа.
1504

GemStones,
1. да, во многих произведениях идёт речь о гнете. Ну если на то пошло, Тебе что приятно читать сопли о неудачной любви???
Русская интиллигенция была избалована хорошей жизнью и поэтому ничего кроме соответственно описания этой самой изнеженной жизни там нет.

4iLLy

Сопли о любви - это нормально и понятно, но я не понимаю, как можно столетиями сидеть и ждать, когда кто-то придет и сделает тебе лучше. и сейчас менталитет такой же :(

Русская интеллигенция разная была, не надо всех равнять под одну гребенку. и на Кавказе они воевали, и по морям-океанам плавали, и французов загнали вон куда... не о них речь. У нас до сих пор все сидят и ждут: когда власть будет хорошая, когда ЖЭКи работать начнут :ct: Вот это меня просто бесит...


2. У нас культура, у Россиии культура. Фигли их смешивать??
когда у нас были города и Европа уже нас боялась, России толком не было ещё. Кто был матерью городов Руских? Москва может? =)

4iLLy

да тут кричали, что у нас КУЛЬТУРА, а в России типа так, х%№ с маслом...


3. Большая часть страны? Ну приедь на запад и скажи это. На смех поднимут как минимум.

4iLLy

БольшАя часть страны, и в моем предыдущем посте это было выделено. Будете ли вы спорить, что не все граждане Украины - украинцы?


Если мы откажемся от русского ничего плохого не случиться. Все кто хотят будут продолжать на нём разговаривать. Их просто будет становиться всё меньше и меньше.

4iLLy

А ЗАЧЕМ отказываться от языка? Что мы получим от этого? Ничего. Только изуродованный украинский в восточной части Украины. Что гадко по отношению к языку.
Два языка лучше, чем один. Что мы получим от двух языков? Удовлетворение обеих сторон и всеобщий мир-дружбу-жвачку. Возможность пользоваться более привычным языком в гос. инстанциях -> меньше ошибок и нервотрепки. Возможность ВЫБОРА в конце концов - на каком языке смотреть фильм, читать газету.....
При таком раскладе со временем проблема сошла бы на нет, как в цивилизованных странах. "Что, там другой язык?" - "Да, в этом регион регионе большинство - ...(тут поставить национальность)" - "О, как интересно!"
1375


Сообщение от GemStones
а один язык - только в единонациональных государствах, у нас ситуация другая


а как же та же Россия? согласись, довольно многонациональная страна.

Сообщение от GemStones
Почему я, русский человек без капли украинской крови, чьи предки живут здесь уже больше сотни лет, должна вдруг переходить на другой язык? Я не желаю, но меня заставляют.



а в чем выражается "заставляют"? у меня тоже русскоязычная семья, мама русская, отец наполовину поляк, и тем не менее меня никто здесь не притесняет
14

БольшАя часть страны, и в моем предыдущем посте это было выделено. Будете ли вы спорить, что не все граждане Украины - украинцы?

GemStones

большинство - украинцыи среди русскоязычных - тоже. вот в чем штука. здесь не русских так много, а украинцевговорящих на русском. а потому и говорить о притеснении языка нельзя. Тебе что кто-то мешает говорить на русском? мне -нет. хоть на инглише если кто-то поймет. А вот знать украинский любой живущий в Украине обязан
Missing

предки живут здесь уже больше сотни лет, должна вдруг переходить на другой язык

huchonok

ТА воно ще й дєвочка! Мабуть, білявка...
Govorun, 4iLLy, припиніть свої аргументи... їх 17% в Дніпропетровську і 11% у Україні БАЛЬШИНСТВО. Бо вони РУСЬКІЄ. Бо НАТАЛІ виходить їхньою мовою.

Це доречі Govorun, те що я казав раніше і в іншій темі. Про самосвідомість. Самий гнилий москсовський чи Нарьян-марський бомж Улугбек Асамадовіч Чухризамалов Порве на собі тєльнік з криками МИ РУССКІЄ!!!!!

А українець, гордий, вільний і заможний буде перейматись комплексом меншовартості... Це десь в "футболі" обговорювали..
86
GemStones, на твой вопрос мне ответила Morena. Я полностью с ней согласна. Конечно, некоторые фразы были гркбоватыми... Но все же тут важна суть.

раз сложилась такая ситуация что Украину последние лет 300 пинали то русские то поляки, я думаю логично было бы ввести 2-й гос язык Русский.

ЗЛО

А почему уже не польский?! И не забывай, историю тех стран, которые ты перечислила и этнический состав!!!

неужто есть украинские Пушкин, Тургенев, Достоевский?

GemStones

А тебе не очем не говорят такие фамилии, как Шевченко, Гончар, Украинка, Загребельный, Тычина, Стефанык, Рыльскый, Сосюра, Мырный, Карпенко-Карый, Франко и т.д.?! Вспомни историю. Сколько лет Украину гнобили и не позволяли развиваться ее культуре и не только?! ой список дополнили >FiliN< и Govorun. И мы написали далеко не всех!! Если повторы были - сорри))

или выучите украинский язык

>FiliN<
Это не обязательно. Но желательно.
Я не понимаю твоей позиции...

Timer, да меня это тоже бесит!! Кто она такая, чтоб нам рассказывать, как нам жить?! Не нравится - вперед в ВРУ и пусть уговаривает всех принять закон о втором языке. :mad:

Я не желаю читать сопли.

GemStones

Тебя никто не заставляет.

говорить о том, что у нас культура, подразумевая, что русской культуры нет, по меньшей мере нечестно.

GemStones

Я этого так и не нашла в постах. Никто так не говорил. Начинать этот разговор тебе по-другому надо было.

почему вы отождествляете страну Украину и украинский язык.

GemStones

Я в ней живу. И неоднократно защищала честь своей страны и языка!! И мне очень приятно, что мой родной язык - 2ой по мелодичности к примеру. И не это важно. Мне он нравится. И если я сейчас отвечаю не на украинском, то это еще ничего не значит. Я его знаю так же хорошо, как и русский. Просто на последнем я привыкла разговаривать. У меня в семье как минимум так говорят.

в восточной части Украины сосредоточен огромный промышленный и научный потенциал... Если мы откажемся от русского, где мы будем? В Европе? Не смешите! Кому мы там нужны? Разве что в качестве дешевой рабочей силы.

GemStones

Не забывай, сколько лет Украина самостоятельна, независима и суверенна (ст.1 КУ) и сколько Россия.

Ну приедь на запад и скажи это

4iLLy

На западе Украины ее за такое могут просто убить.

не понимаю, как можно столетиями сидеть и ждать, когда кто-то придет и сделает тебе лучше

GemStones

Ты тогда не жила. Может, оно и к худшему. Тогда у народа было желание и стремление быть независимым и со своими порядками и законами. Да, оно не так быстро было достигнуто, как хотелось бы, но факт о достижении цели на лицо!

не все граждане Украины - украинцы

GemStones

На сколько я знаю, граждане Украины называются украинцами. ;)

Возможность ВЫБОРА в конце концов - на каком языке смотреть фильм, читать газету.....

GemStones

Страна тебе предоставила эту возможность.
1010
Русский язык должен существовать и далее на том уровне, на котором он сейчас(Присутствие русско-язычных школ, присутствие преподавания на русском языке и т.д.), но гос. языком должен быть все же украинский!
Все про "угнетение", "неравенство", "заставляние" говорят в 21 веке те, кому реально больше чем жаловаться, на то чего с ними не было(!!), делать нефиг!
Наши с россией истории тесно связаны! Очень плотно! И как раз у нашего края поводов, что бы орать "Россия нас угнетает" - нету! Эти поводы могут быть только на Западной. И то...
Из этого следует, что мы подрожаем Западной, хотя по определению этого делать не должны!
14

На сколько я знаю, граждане Украины называются украинцами.

Lisena

тут готов добавить - разделяйте понятия украинского народа(читай - нация) и народа Украины(все людию. которые отождествляют себя с этой строной и проживают в ней)
86

Эти поводы могут быть только на Западной

Fred

Ток не надо разделять Украину на 2 части. ;)
Україна є суверенна і незалежна, демократична, соціальна, правова держава. (ст.1 КУ) Унітарна держава (ст.2 КУ)Помню еще)) Ток что проверила - даж порядок слов правильный :)
ВотЪ ;)
1120

На западе Украины ее за такое могут просто убить.

Lisena

С этим не согласен.Как я заметил,там люди намного проще и добрее.Вот если она в Донецке скажет "Слава Україні!"или че-то в этом роде,ради профилактики могут и побить.А в том же Львове на заявления,что украинцев-меньшинство,люди просто поулыбаются
86

там люди намного проще и добрее

>FiliN<

да, но у них восприятие украинской народности и культуры намного более развито, чем у жителец восточной Украины ;)

в Донецке скажет "Слава Україні!"или че-то в этом роде, ради профилактики могут и побить

>FiliN<

Ни раз была в Донецке и никогда такого не слышала ;)
1120

Ни раз была в Донецке и никогда такого не слышала

Lisena
ну лан,полезем в политику.Когда были президентский выборы,смотрела передачу на интере,когда журналисты ради интереса ходили с флагами Ю в Донецке и во ЛЬвове наоборот?Так реакции были абсолютно противоположными:во Львове улыбались с таких,а в Донецке чуть ли не окна в машинах били.Ну и о чем это говорит?
86
>FiliN<, не, не смотрела... :(
1504

ТА воно ще й дєвочка! Мабуть, білявка...

Timer

sic!
вот такие у нас доценты...
86
GemStones, да, такие, самые лучшие!!! Если ты не права была, то просто эт можно было признать. Или хотя б промолчать. А не пытаться тут еще язвить!!
Missing
PROM, Govorun, ну...наиболее "чистый" украинский, это украинский язык, на котором говорят в центральной Украине (скажем, например, в окрестностях Полтавы)...

Суржик и в восточных регионах Украины, и западных(там украинский смешан с польским, не меньше, чем на востоке с русским)...

Почему я, русский человек без капли украинской крови, чьи предки живут здесь уже больше сотни лет, должна вдруг переходить на другой язык? Я не желаю, но меня заставляют.


Получается, что я и мой язык вне закона? Почему? Ведь русскоязычные люди - такие же граждане, как и украиноязычные.


GemStones, тебе кто-то не дает общаться, высказываться, писать на русском языке???
1182

ТА воно ще й дєвочка! Мабуть, білявка...

Timer


Мои ВСЕ знакомые девушки в основном блондинки. И это никоим образом не сказывается на их умственных способностях, я писал как-то на эту тему в соседнем топеге http://univerclub.com/showthread.php?t=2375. Ты ж препод, я думал ты выше того, чтобы судить об интеллекте человека по цвету волос, если это шутка была, то неудачная. По-поводу языка официального против -украинский я понимаю(во всяком случае на русском не запретят говорить), в развитых странах в основном один официальный язык..., но и РЕШИТЕЛЬНО ПРОТИВ того чтобы из программ общеобразовательных школ исключили предмет русского языка и литературы, как поступают сейчас в моей бывшей школе. От же ж к русскому прицепились... ну и исключайте немецкий, французский-тоже ведь иностранные верно?... нет же надо русский, аж кипятком ссут, но лишь бы только русский вообще изжить-аж зло берёт.
14
Чистого языка(любого) не существует. Есть "неживой" литературный язык(по правилам) - как образец. Но в природе действует язык разговорный и он часто разнится в зависимости от местности. Такое есть и в русском(на Волге окают, в Маааскве - акают и т.п.)и в английском(практически каждый штат со своим выговором)