Смертная казнь

Думал в какой раздел разместить данную тему, вроде как для оффтопа не совсем подходит, да и в политику тоже как то..., но как по мне для оффтопа тема довольно серьёзная, поэтому пусть будет здесь.

Итак кто то думает по этому поводу. Нужна ли смертная казнь или правильно сделала Украина что от неё отказалась? Сам скажу коротко-НУЖНА. И мне реально не хочется подводить какие-то базы и серьёзные рассуждения когда речь заходит о серийных маньяах(по нескольку 10-к убийств), детоубийцах и прочих мразях которые для того чтобы шаками заполнить шахматную доску(мотив преступлений битцевского маньяка, получившего вчера пожизненное) убивают людей. И плевать там на эти все общественно-морально-религиозные манцы, мол только Господь вправе решать жить человеку или нет. Всё-таки мне кажется, говорят что этим должно заниматься правосудие. И пусть хоть 100 раз говорят, что зона особого режима для пожизненников-это не сахар(соглашусь), но тем не менее убийца не одного десятка людей живёт, каждый день выходит на прогулку жрёт за гос. счёт и БОЛЕЕ ТОГО, в отличие от обычных зэков даже не работает(во избежание риска побега).

Мы страна, которая стремится в Еквросюоз, а там с этим мы не нужны... Да и без этого, в принцыпе, тоже.

Я садист - их (маньяков) нужно убивать долго и мучительно... (Навеяно вчерашней программой новостей)

ОДнозначно, да! и по опросам никто не против. Другой вопрос- кто её будет осуществлять? в смысле, не будет ли невинных смертей? в нашей мегакоррупированной стране будет сложно этого избежать.
а про ЕС. ЕС гниет изнутри, европейцы медленно стареют и умирают, так что нужно ли нам ЕС и мы ему- это тоже вопрос.
Поэтому считаю, что мораторий нужно снять , причем казнь должна быть публичная.
А для маньяков и прочих тварей- надо их отдать родственникам погибших. лучшее решение.

От ті, хто голосують ЗА хай кожен піде і спробує... Такі блін розумні...
Зараз знову з усіма посварюся, але однозначно ПРОТИ. Особливо в такій постановці, як в опитуванні.
Хто ви такі, як про себе думаєте, що можете одбирати чуже життя? І чим ви після цього відрізняєтеся від тих самих маняків??? Такі ж кровожери...

Против.

Никто не имеет право судить других людей. Не судите - и не судимы будете.

Таким людям (убийцам) все это вернется в двойном размере.

Timer, это ты так думаешь, пока это не коснулась тебя. Не дай бог когда-нибудь что-то случится с моими близкими, то я жалеть никого не буду. Да я бы хоть сейчас взяла обрез и расстреляла в упор все руководство Горгаза, но знаю, что и человека не верну, и сама себе жизнь испорчу.
Я считаю, что человек, который безосновательно лишил жизни других людей должен поплатиться за это. Вы противоречите сами себе! НАпример, некий маньяк просто так убил сколько-там человек. Соответсвенно, ОН СЧИТАЕТ, ЧТО ИМЕЛ ПРАВО ЛИШИТЬ ИХ ЖИЗНИ, так почему мы обязаны ЖАЛЕТЬ ЕГО? это нелогично!
ИЛи давайте сядем рядом и поплачем- они не хотели, они случайно, они больше не будут...
По мне(может я и жестока) я бы вообще к таким людям применяла практику самых жестоких наказаний.но, опять же, нужна осторожность, ведь можно и ошибиться, и испортить кому-то жизнь.
Недавно была по НТВ с Соловьёвым передача на эту тему, только про РОссию, конечно. Так вот, человек, который был против смертной казни не смог ни одного довода привести кроме того, что "сколько было несправедливых казней и если мы введем, то они могут быть". И больше ни одного. Приведите мне хоть ещё один довод, почему я должна жалеть всяких уродов вроде Чикатилло(только не надо про "христианскую справедливость", и про то, что бог дал жизнь, бог и заберет.....).

Timer, ты вчера не смотрел по 9-му новости, где маньяка, которому доказали 48 убийств, а он признался в 60? И его поведение на следствии? Его заявление, что это был еще не конец?
Да, мы ничем не отличаемся от них физиологически, но не нужно ровнять во всем с ними. Тем более в линейку.

Я против!!! Государство не дает жизнь,а значит и не имеет права ее забирать! Почему кто-то должен пострадать из-за некомпетентной работы юристов,сфальсифицированных фактов и т.д.(с нашим то в 50% купленным образованием),а казненных потом не вернешь. Да и вообще как можно...даже если они маньяки!!!!Этих людей надо изолировать и лечить
Сколько надо испытывать ненависти, чтобы быть способным ответить ДА на вопрос о казни живого существа.
Нам надо не смертную казнь вводить,а совершенствовать наши правоохранительные органы,что б маньяки и убийцы не выходили на свободу за деньги ,вместо пожизненного!!!!И вообще НАМ надо менять свою жизнь-только посмотрите сколько на улицах насилия,грязи,безответственности,бомжи,темные улеци,безответственности и др. фактов влияющих на психику людей(тем более детей); задайтесь вопросом "откуда берутся люди склонные к насилию?"

"Незадолго до казни Чикатило как-то сказал конвоиру:

— Я молю Бога, чтобы таких, как я, больше не было... "
(из http://www.prokuror.rostov.ru/to_3443456)

ооооо....у меня прямо слезы умиления...бедный Чикатилло....Давайте все его дружно пожалеем!я уже рыдаю.....

Sweet_Sveta, я не это имела ввиду!!!!!
Я искренне сочувствую твоему горю,но человека этим не вернешь,лучше испавлять ситуацию,что б в вудующем этого не повторилось!

пока это не коснулась тебя.

Sweet_Sveta

а если ЭТО коснется тебя с другой стороны,об этом ты не задумывался?!!! Давай!Давай расстреляем всех и чем ты будешь лучше их! Надо Исправлять ситуации до того как погибнут люди!!!!Надо менять политику жизни,а не отнимать её!

Нам надо не смертную казнь вводить,а совершенствовать наши правоохранительные органы,что б маньяки и убийцы не выходили на свободу за деньги ,вместо пожизненного!!!!

Biene

1000%!!!

насчет того, что надо менять политику, это да! но ведь это мы выбрали такого ПРезидента, который в ноги кланяется малокультурной нации, это мы бежим в ЕС, где огромная статистика самоубийств, это же мы своими руками делаем! Наши дети растут на "Ниндзя-черепашках" и прочей мути.
Да, надо ПРЕДОТВРАЩАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ! ДА! но даже при 100% работе органов МВД могут найтись всякого рода придурки, способные на ПРЕДНАМЕРЕННЫЕ УБИЙСТВА! вот их и надо ПУБЛИЧНО казнить. я понимаю, что сейчас на меня польются куча доводов в стиле "злом на зло" и пр., ну не могу я жалеть убийц, не могу. И не буду.

А если это меня коснется с ДРУГОЙ СТОРОНЫ, то я сделаю то же, что хотел сделать господин Моррель из романа Дюмы. Это будет верным решением.

сейчас на меня польются куча доводов

Sweet_Sveta

ты был прав!!!!! ну казнь-еще как-то рассматривать можно,но ПУБЛИЧНУЮ-это вообще зверство!!! Как можно!!Только подумай:да,может,это запугает пару десятков убийц,но это же искалечит сотни-тысячи детских душ(и не только детских). А подумай про того кто это будет делать,ты б согласился?....видеть рыдающую мать...глаза полные страха(а тебе никто не расскажет про обвинения Твоего смертнока,не покажет его улики и аргументы,что он 100% виновен)...тебе хочется на это посмотреть?

я имела в виду не публичную казнь как процесс казни(там ничего нет хорошего, понятно), а публичный процесс в прессе и СМИ. Чтоб дошло, как говорил товарищ Жеглов "до ума, до сердца, до печенок".
а насчет виноват/не виноват это я уже писала ввыше. Это и есть пока что главные довод против.

Есть довод "против"-уже радует!!

P.s.: нам надо поработать над взаимопониманием

Проголосовал за "нет", но сейчас стал сомневаться... С одной стороны, человек не имеет права решать, кому жить, а кому умирать. Но, с другой стороны, не так страшна смертная казнь, сколько ее ожидание. Поэтому муки, которые чувстует маньяк в этот период времени, пожалуй, самое страшное наказание для него...

Млин, а если казнить должны будут невиновного человека?! Как вы тогда "петь" будете?!

Maestro, у нас долго ждать не будут! А представь эти муки несправедливо обветренного!

у нас долго ждать не будут! А представь эти муки несправедливо обветренного!

Biene

Здесь с тобой абсолютно согласен. Однако если дадут пожизненное, то ему тоже легче не станет...

Таким людям (убийцам) все это вернется в двойном размере.

Lisena

я тя умоляю, идейная ты наша

Млин, а если казнить должны будут невиновного человека?! Как вы тогда "петь" будете?!

Lisena

такое впечатление что смертную казнь рассматриваешь ты ТОЛЬКО применительно к престпулениям с кражей велосипеда-а вдруг это не тот сделал кого казнить будут. Речь же идёт о серийных убийцах, маньяках, насильниках причастность которых устанавливается криминалистическими методами, и никогда не возникает сомнений в причастности этих лиц к перступлениям

несправедливо обветренного!

Biene

ВЫКИНЬТЕ ЭТОТ БРЕД ИЗ ГОЛОВЫ. Ещё практически НИ РАЗУ НИ В РОССИИ НИ В УКРАИНЕ из тех кто получил пожизненное не подавали кассацию, а если и подавал кто то только в вопросе количества совершённых деяний, (например не 25 а 15 убийств)-а вы о какой-то несправедливости... в статьях за которые дают пожизненное случайно осуждённых НЕ БЫВАЕТ-это многолетняя юридическая практика, а вы сопли развозите уууу его несправедливо.., уууу ему вернётся вдвойне...

мое мнение: это не выход. я против. .

Хто ви такі, як про себе думаєте, що можете одбирати чуже життя?

Timer

так причём здесь МЫ??? Ты вот программист, я ж те не говорю-иди попробуй топливный отсек 2-й ступени спроектируй... каждый в жизни выполняет свою работу, один банкир, другой инженер, третий военный и пр. И зачем МЫ это будем делать, на это должны быть уполномоченные лица, и ваще, типа её отменили(казнь) только из-за того, что никто не хотел выполнять расстрелы, да палачи были всегда и будут. И почему-то ты не говоришь о том, что если не дай бог война, и наши солдаты будут стрелять во врага, то это мол тоже низзя(отбирать чужие жизни), а ведь это считается нормально и звучит гордо-ЗАЩИЩАТЬ ОТЕЧЕСТВО, а почему -то грохнуть серийного маньяка в рамках гипотетического уголовного права(статьи ж такой нет сейчас) это считается уподобиться маньяку-бред!

Atlant, под ЗАЩИЩАТЬ ОТЕЧЕСТВО подразумевается самооборона. Казнь маньяка равносильна убийству "пленного" (прошу не ругать за сравнение), а это, считается, уже негуманно...

равносильна убийству "пленного"

Maestro

только вина пленного на войне в том что он оказался на оккупированной территории, а вина "пленного" на зоне в том что он совершил не одно убийство, и не два, и не три а пару десятков-согласись разница весьма страшная

и ф топку все доводы - "случайно хорошие невинно пойманные".
И пусть говорят, что бессердечные кровопийцы, зато говна станет меньше. Да, я НИКТО, чтобы судить, Да, я никто, чтобы лишать, Да,Да,Да - Вы во всем совершенно правы!

Хто ви такі, як про себе думаєте, що можете одбирати чуже життя?

Timer

а кто давал то же право битцевскому маньяку распотрошить 50 с лишнем людей???..
Я лично ЗА,хоть и сторонник европейской демократии и жизненных ценностей,однако меня просто поражает отношение тех же рецидивистов к жизням чужих людей...Пожизненное?Тоже не сахар,но таких тварей до конца жизни нужно кормить,одевать и давать крышу над головой,хотя бы элементарное...Но те же там 3 рубля в день на такое зверьё мне жалко...

не будет ли невинных смертей? в нашей мегакоррупированной стране будет сложно этого избежать.

Sweet_Sveta

блин,меня живём не в эпоху Ивана Грозного и его опричнины,когда головы летели направо и налево.И не в ссср...Естественно,попадать под СК будут лишь самые провинившиеся-маньки,особо крупные коррупционеры,гопники и т.д.В Китае,между прочим,за любые экономические махинации государственных масштабов сразу смерть.Введи у нас такое-100% и появились бы чудодейственным образом деньги на коммунальное хозяйство,и на здравоохранение,и региональное развитие...А так-депутатская неприкосновенность и до свидания со своими обвинениями!
Чтобы человека приставить на СК пракуратура должна отчитаться перед народом о ходе следствия,рассказать о подсудимом,его степени тяжести преступления и о судебном решении.В США ведь СК казнь существует!И смертник порой ждёт наказания по нескольку лет.Такое дело должно быть максимально отделено от коррупции и влияния политики.Эт моё мнение,конечно...

темка чтобы посраться))))
Я ЗА! что-то все так дружно орали, чтобы тех летних маньяков казнили, отдали людям на рсстерзание(принцыпиально не ищу той темы, чтобы привести цитаты, пример), а теперь полегчало да???!
слишком мягкотелые!!! человек не животное, чтобы ошибаться...

Общага 1, к. 234,

Мы страна, которая стремится в Еквросюоз, а там с этим мы не нужны... Да и без этого, в принцыпе, тоже.

Мы страна, которой нафиг не нужен ЕС. И никаких отношений, кроме строго деловых у нас с ними быть не должно

Sweet_Sveta,

...в смысле, не будет ли невинных смертей?

будет, пока у нас такое государство...
людей садят очень часто для галочки, или по "заказу"

...а про ЕС. ЕС гниет изнутри, европейцы медленно стареют и умирают, так что нужно ли нам ЕС и мы ему- это тоже вопрос.
...
А для маньяков и прочих тварей- надо их отдать родственникам погибших. лучшее решение.

+1

Lisena,

Никто не имеет право судить других людей.

почему? в таком случае общество превратится в безнравственное мафиозно-криминальное "образование"

Не судите - и не судимы будете.

НЕТ! Есть более мудрая, ведическая заповедь: "Око за око, зуб за зуб!"

Таким людям (убийцам) все это вернется в двойном размере.

однозначно

Нам надо не смертную казнь вводить,а совершенствовать наши правоохранительные органы,...

надо не правоохранительные органы совершенствовать, а мораль общества, т.к. проблема не в них

Megaistorik,

блин,меня живём не в эпоху Ивана Грозного и его опричнины,когда головы летели направо и налево.

и откуда такие глубокие познания про эпоху Ивана Грозного, А?

я за. убийство должно караться смертью. правда, не считаю, что политические или экономические преступления должны караться смертной казнью, так как под такие статьи действительно очень легко подвести даже невиновных.

Никто не имеет право судить других людей

а какое право имеет этот человек отнимать чужую жизнь?

Млин, а если казнить должны будут невиновного человека?! Как вы тогда "петь" будете?!

такое ощущение, что половина зеков божьи одуванчики и попали туда абсолютно случайно. вы переслушались рускоязычного шансона?
если уж на то пошло, то в пожизненном заключении невинному человеку ничего хорошего тоже нет

Мы страна, которой нафиг не нужен ЕС. Если тебе так хочется в Европу, то вперед

Sergey

Если ты внимательно перечитаешь мой пост, вникнешь в написанное, то может и поймешь, что в ЕС я не агитирую вступать - это политика "первого" человека твоей и моей страны.
Пы.Сы.Это не та тема, где нам нужно обсуждать "стоит" или "не стоит" (ударение ставь сам).
Повторюсь

Sergey, так и я за, а цитата- это единственный довод против.

Я за. Есть такие преступления, за которые людей надо лишать жизни. Может это подействует на других. Согласитесь, случись что то с вашими близкими, вы будете готовы разорвать в клочья того человека, кто это совершил. А если это какой то серийный маньяк? Вы считаете что человек заслуживает что б его кормили и содержали, пусть даже в неволе. Я считаю что такой человек и крошки хлеба не заслуживает, так что ни о каком милосердии речи здесь быть не может. Каждому по заслугам - а маньяки жизни не заслужили. Мы не боги, мы люди. Но мы должны заботится о близких людях и не должны допускать чтобы такие люди, как убийцы жили на этом свете. И еще я когда то читала, что убийство, это в своем роде борьба за выживание. Так почему бы нам не бороться с нелюдями за выживание? За то, чтобы была справедливость. Пусть пожизненое заключение приведет к смерти, но ведь за этого зека платит государство и он живет. Не легче ли убить его сразу? И проблем меньше и я думаю все будут довольны. (Извините если не совсем связно, поток мыслей просто.) ИМХО

я тя умоляю, идейная ты наша

Atlant

Это было мое ИМХО. И точка.

такое впечатление что смертную казнь рассматриваешь ты ТОЛЬКО применительно к престпулениям с кражей велосипеда-а вдруг это не тот сделал кого казнить будут. Речь же идёт о серийных убийцах, маньяках, насильниках причастность которых устанавливается криминалистическими методами, и никогда не возникает сомнений в причастности этих лиц к перступлениям

Atlant

Да, а еще мне надо не со взрослыми дядями и тетями общаться, а ходить в детский садик.
А насчет сомнений - тут дело уже в том, как работают наши правоохранительные органы, во взяточничестве (хотя б этой сфере) и т.п.

У меня у знакомого друг убил парня своей любимой. И что? 2 недели посидел до суда - а потом отпустили из-за нехватки улик. Хотя было 4 очевидца. И?

а вы сопли развозите уууу его несправедливо.., уууу ему вернётся вдвойне...

Atlant

Не нравится - не читай. Свою ведь умненькую головку не поставишь.

если не дай бог война, и наши солдаты будут стрелять во врага, то это мол тоже низзя(отбирать чужие жизни),

Atlant

Не утрируй и не перегибай палку.

Естественно,попадать под СК будут лишь самые провинившиеся-маньки,особо крупные коррупционеры,гопники

Megaistorik

Причем тут последние 2 примера, если вы тут кричите только о серийный маньяках?!

что-то все так дружно орали, чтобы тех летних маньяков казнили, отдали людям на рсстерзание(принцыпиально не ищу той темы, чтобы привести цитаты, пример), а теперь полегчало да???!
слишком мягкотелые!!! человек не животное, чтобы ошибаться...

Stiffler

Я не кричала, чтоб их расстреляли, насколько я помню.

Цитата:
Никто не имеет право судить других людей.
почему? в таком случае общество превратится в безнравственное мафиозно-криминальное "образование"
Цитата:
Не судите - и не судимы будете.
такие каноны были выгодны кое-кому, для того, что бы легко отвечать на вопрос: "Зачем вы сожгли миллионы "лучших"(думающих, на которых не действовала их пропаганда) людей на кострах инквизиции?", или "почему вы в противовес своим заповедям утопили Русь в крови, насаживая свою веру, которая учит не убей!?"
ответом: "Не судите, - да не судимы будите"

Sergey

МлЪ, как вы хорошо умеете переворачивать слова под себя!!

а какое право имеет этот человек отнимать чужую жизнь?

huchonok

Правильно, никакого. НО: какое право имею отнимать жизнь у него?! Можно придумать наказания гораздо худшие, чем смертная казнь.

вы переслушались рускоязычного шансона?

huchonok

При чем тут шансон?!!
Это ради того, чтоб что-нибудь написать?!

и откуда такие глубокие познания про эпоху Ивана Грозного, А?

Sergey

А с ником моим никаких асоциаций?)))

как работают наши правоохранительные органы, во взяточничестве

Lisena

безусловно, но и там есть предел-поверь. Отмыть можно от одного-двух убийств пусть даже умышленных, но никак не больше. Да и какая коррупция может быть со стороны психопата??? Когда он сам бьёт себя копытом в грудь и кричит, мол получал сигналы с космоса-получил 45, а должен был ещё столько же получить.

добавлено через 3 минуты

вы переслушались рускоязычного шансона?

huchonok

я поклонник шансона, но реально с твоим постом согласен.

Когда он сам бьёт себя копытом в грудь

Atlant

Уже интересно

со стороны психопата

Atlant

Именно, психопата. Это больной человек.
Его надо изолировать. В психушку, например, а потом - в тюрьму.

Это больной человек.
Его надо изолировать. В психушку, например

Lisena

Может его еще на базу отдыха отправить куда-нибудь в Крым? Пусть оздоровится...

Maestro, не, лучше в Египет, например.

На самом деле канеш, и в этих психушках для убийц, и в зонах для пожизненников не сахар, можно сказать что не живут а существуют. А пожизненники больше 3-4 лет (в России в основном) не живут там(кстати их смерти там всегда при очень странных обстоятельствах случаются). Так что можно в принципе повернуть и так: пожизненное заключение-это смертная казнь но с отсрочкой.

Так что можно в принципе повернуть и так: пожизненное заключение-это смертная казнь но с отсрочкой.

Atlant

А вот тут согласна. Это гораздо хуже. ИМХО

А вот тут согласна.

Lisena

А вот там?

А вот там?

Atlant

А вот там - врядли

Общага 1, к. 234, тогда извини, просто двусмысленно написал
ЕС в топку!
Lisena,

МлЪ, как вы хорошо умеете переворачивать слова под себя!!

я что-то не так сказал?
или с этим ты тоже не согласна:

...в таком случае(при отсутствии справедливого правосудия) общество превратится в безнравственное мафиозно-криминальное "образование"

???

...в таком случае(при отсутствии справедливого правосудия) общество превратится в безнравственное мафиозно-криминальное "образование"

Я, наоборот, "за" справедливое правосудие!

а какое право имеет этот человек отнимать чужую жизнь?

huchonok

ага, тобто якийсь абстрактний мужик не має... А ТИ, ДЄВОЧКА, ЩО ПИШЕ РОМАНТИЧНІ ВІРШІ МАЄШ?

Перевели на гівно тему "от які ж тільки бувають люди погані..." Скажіть будь ласка кожен про себе - "Я ГОТОВИЙ ВЗЯТИ СОКИРУ (вірьовку, шприц з ціанідом, рубільник, тощо) і власноруч відправити на той світ незнайому мені людину, якщо хтось мені скаже, що той - маніак і не заслуговує життя!" От тоді я отримаю відповідь на багато питань... одне з яких, доречі, - звідки беруться у нас маняки...

Спочатку зібрався перелічити всіх "красенів" (і що найбільше шокувало "красунь", які ладні судити інших, не замислюючись, що можливоо у будь-яку хвилину помінятись ролями...

І останнє - якщо у вас так відсутні внутрішні барєри до вбивства - чому ви не ходите по місту зі зброєю і не валите підряд усіх, хто провинився тим чи іншим чином???

Я против смертной казни. Одно дело, когда родственники жертв убийцу в клочья раздирают, а совсем другое - когда это чуть ли не на конвейер поставлено, особенно при сомнительных делах.

"Я ГОТОВИЙ ВЗЯТИ СОКИРУ (вірьовку, шприц з ціанідом, рубільник, тощо) і власноруч відправити на той світ незнайому мені людину

Timer

Атлант спрашивал в первом посте о том, НУЖНА ЛИ смертная казнь, а ты начинаешь

Перевели на гівно тему "от які ж тільки бувають люди погані..."

Timer

Общага 1, к. 234, по-моему, тут давно уже многие перешли на конкретику. Например, где же маньякам "лечиться": в Крыму или на Кипре?

І останнє - якщо у вас так відсутні внутрішні барєри до вбивства - чому ви не ходите по місту зі зброєю і не валите підряд усіх, хто провинився тим чи іншим чином???

Timer

Смотря какая вина. Если человек совершил кражу, то пусть посидит в тюрьме, может ума прибавится. А если какой то мужик насилует девочек возрастом до 10 лет и убивает их? А если какие то сопляки 19 лет убивают 19 человек, для забавы? Я согласна, что не смогу убить человека, но только в том случае, если это меня не касается. Но понимая чувства родственников, я говорю с уверенность, будь бы я на месте родственников, я бы убила. Око за око, зуб за зуб. Можете меня считать маньяком, жаждущим крови и готовым убивать.
А вообще, я за смертную казнь, но только за очень тяжкие преступления, и изменения в законах. Они однозначно необходимы. Если бы у нас были нормальные законы, открытые процессы и суды, может быть было бы меньше преступлений. А так у нас от всего можно откупиться.

Timer, я ж ответил на твой вопрос

Скажіть будь ласка кожен про себе - "Я ГОТОВИЙ ВЗЯТИ СОКИРУ (вірьовку, шприц з ціанідом, рубільник, тощо) і власноруч відправити на той світ незнайому мені людину

Timer

выше http://univerclub.dp.ua/showpost.php?p=85478&postcount=22
МЫ ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЁМ!

Если бы у нас были нормальные законы, открытые процессы и суды, может быть было бы меньше преступлений. А так у нас от всего можно откупиться.

Annet

С этого и надо начинать.

Я, наоборот, "за" справедливое правосудие!

Lisena

судить человека "его же методом" - это не справедливо?

С этого и надо начинать.

Lisena

Нет, не с этого надо начинать. А с:

1) мораль общества, его духовно-нравственный уровень
(потом)
2) сами законы, по которым живет общество
(а уже потом)
3) само правосудие, которое будет судить по этим законам

П.С. У нас пока из этого ничего...

добавлено через 23 минуты

ага, тобто якийсь абстрактний мужик не має... А ТИ, ДЄВОЧКА, ЩО ПИШЕ РОМАНТИЧНІ ВІРШІ МАЄШ?

Timer, а она и не писала, что она такое право имеет Она писала про усовершенствования системы правосудия

Спочатку зібрався перелічити всіх "красенів" (і що найбільше шокувало "красунь"

а какая разница, перед "мечом справедливости" все равны

судить человека "его же методом" - это не справедливо?

Sergey

Справедливо, но не правильно... Получается круг. В любом случае, при казни маньяка кто-то окажется убийцей, которого, в свою очередь, тоже должны умертвить... Даже судья или прокурор, по сути являются убийцами, т.к. именно от них зависит жить человеку или нет. Вот такой вот парадокс...

Нет, не с этого надо начинать. А с:

1) мораль общества, его духовно-нравственный уровень

Sergey

Общество без насилия - утопия...

Timer, даже если ты посчитаешь меня маньяком, если бы моего ребенка какая-то тварь просто так, ради забавы убила на улице и сняла это на мобильный телефон, а потом мне бы дали оружие и сказали вершить над этой тварью самосуд, то я бы не секунды не колебалась перед тем, как нажать курок! Я просто не вижу ДРУГОГО наказания для таких людей! пожизенное? нет, слабо. Пытать каждый день, чтоб потом он сам повесился? ещё более негуманно выходит.

Станьте на место близких жертвы! поверьте, когда столько-то лет растишь единственного ребенко, а потом какая-то тварь вовремя не проверила клапаны и твой ребенок умер, не увидев, по сути, ничего в этой жизни...подумайте над этим. И может вы меня поймете.

Основная проблема заключается в том, что те, кто "за", считают пожизненное заключение слишком легким наказанием, те, кто "против" - смертную казнь слишком жестокой.
Найти же альтернативу - не хватает сообразительности...

Если бы у нас были нормальные законы, открытые процессы и суды, может быть было бы меньше преступлений. А так у нас от всего можно откупиться.

Annet

вон кстати в Америке вроде и демократическое правосудие, а вообще что творится школьники конченные какие-то ничего не боятся: то класс свой расстреляют вместе с учительницой, то стрельбу по прохожим откроют...

Убивать , медленно и жестоко , хоронить в саркофге Чернобыля.
Какого хрена надо кормить уродов ? Лучше эти 3+ грн в день потратить на сирот/дороги/медицину.
А так , офигенные законы : бери автомат , расстреляй 100+ человек , отдыхай до конца жизни в камере.
Смертная казнь есть в США , и я скажу что это очень _ХОРОШО_. То что пострадают невинные люди и т.п. , ПУРГА , в США под смертную казнь суд идет МИНИМУМ два года.

вон кстати в Америке вроде и демократическое правосудие, а вообще что творится школьники конченные какие-то ничего не боятся: то класс свой расстреляют вместе с учительницой, то стрельбу по прохожим откроют...

Atlant

Ну и получают по заслугам - смертная казнь через повешание. Уроды есть везде, просто в Америке не замалчивают многие преступления как это делают у нас и не дают откупиться преступникам. Точнее дают и официально, но суд все равно состоится, а у нас уже ничего не будет, откупился - иди на все четыре стороны. Самое обидное что мы это по обсуждаем, а в стране ничего не изменится.

По новостям сейчас говорили что в Испании суд вынес приговор 21 террористу, которые взорвали электричку в 2004 году и тогда погибло 190 человек. Что-то они там какими то цыфрами сыпали 140 тыс. лет срока, на каждого чуть ли не по 7 тыс. лет заключения, а закончили тем что пожизненного заключения в Испании нет, и приговоренные к таким срокам заключения могут выйти на свободу уже через (!)25-30 лет-акуеть. Во гуманизм де-аж страшно.

судить человека "его же методом" - это не справедливо?

Sergey

В разных ситуациях по-разному. Но еще раз повторюсь: можно придумать другие наказания, гораздо худшие, чем смерть.

Станьте на место близких жертвы!

Sweet_Sveta

Эээ.... Мы сейчас о чем: конкретных случаях например, Мандрыковская 127 и летние убийства, или о "взагали"?

Основная проблема заключается в том, что те, кто "за", считают пожизненное заключение слишком легким наказанием, те, кто "против" - смертную казнь слишком жестокой.
Найти же альтернативу - не хватает сообразительности...

Maestro

Это в точку. Но, увы, не наша задача придумывать это все... У нас это, в большинстве случаев, выглядит как болтология...

То что пострадают невинные люди и т.п. , ПУРГА , в США под смертную казнь суд идет МИНИМУМ два года.

Kataki

У нас за это время все 100..000 раз сможет измениться. Тоже увы.

Lisena,
Тут просто предложение , а ты уже обобщила(спешка-срачка получить один пост)

ага, тобто якийсь абстрактний мужик не має... А ТИ, ДЄВОЧКА, ЩО ПИШЕ РОМАНТИЧНІ ВІРШІ МАЄШ?

я не маю. суд повинен мати таке право.

имхо, в последнее время случаев с маньяками известно немало. не потому ли, что такие люди чувствуют себя безнаказанными? те самые летние маньяки под следствием даже и не раскаивались... с их точки зрения нет ничего страшного в убийстве двух десятков людей... недвано слышала репортаж о девочках-школьницах, которые избивали свою подружку, а остальные их одноклассники снимали это все на телефонную камеру... и им тоже кажется, что это нормально... здесь звучала фраза о том, что Бог накажет этих людей, и не нам их судить. но у них в сердце нет Бога. так может, хоть банальный страх смерти (а ее боятся без исключения все) сможет остановить убийц?

можете и дальше обвинять меня в жестокости, но я настаиваю на своем имхо: за каждый поступок человек должен ответить. не в эфемерной "жизни после смерти". а здесь и сейчас.

Lisena, объясняю, что я имела ввиду, упоминая о шансоне.
болшинство песен этого стиля рисуют образ "идеального зека": невиновного, случайно попавшего на зону добрейшей души человека, как раз такого, которого ты боишься казнить. но на самом деле на зону незаслуженно попадает очень мало людей. да, настоящий преступников часто умеренно отпускают, но не наоборот.

в стране ничего не изменится

Annet

а що повинно змінитися? Повинні початися масові самосуди і повішання людей?

Станьте на место близких жертвы! поверьте, когда столько-то лет растишь единственного ребенко, а потом какая-то тварь вовремя не проверила клапаны и твой ребенок умер, не увидев, по сути, ничего в этой жизни...

Sweet_Sveta

ой-ой-ошенькі ... ті самі гості в ту саму хату... ПРИПИНІТЬ уже! Щодня ДЕСЯТКИ однолітків Вашої подруги знаходять по підвалах, вокзалах і будівництвах - передоз, отруєння самогоном і так далі... Скільки їй було? 16?15? Щодня сотні її одноліток виходять на Донецьке й Запорізьке шосе...
А в цьому теж хтось винен... давайте розстрілювати вчителів, батьків, знайомих - усіх, хто сприяв, не зупинив, не витягнув...

Був уже один лад в державі, коли стріляли всіх направо й наліво... всі ХТО ВМІЄ ЧИТАТИ знають чим подібне закінчується - рік-два і ти, Аннет - торговка наркотиками, а ти Атлант - маніак. А що? Он ТАКИХ САМИХ ХЛОПЦІВ взяли, назвали маніаками, а весь форумм тут зходив слиною як би вони і в якому порядку відривали їм усі органи...

Суспільство (яке намагається бути здоровим) ні в якому випадку не може викорінювати свої хвороби насильством. Насильство породжує ТІЛЬКИ НАСИЛЬСТВО, але ні в якому разі не повагу до закону чи високий рівень моралі.

Тут пан Сергій непогану тему толкнув - ТИ - не ТАКИЙ САМИЙ, як той маніак. Ти вищий за це. Ти ЗАСУДЖУЄШ його дії!... Нажаль, як я бачу, інтелектуальна еліта студентства така сама - ви стаєте на один щабель з маніаком. Ви визнаєте його ХВОРОЮ людиною через то, що в нього вивихнуте уявлення про цінність людського життя,а самі говорите, що ДЛЯ ВАС ВОНО ТЕЖ НІЧОГО НЕ ВАРТЕ

добавлено через 9 минут

на самом деле на зону незаслуженно попадает очень мало людей

huchonok

ТА ТИ ШО!? А ти займалася дослідженнями? І який же в тебе вийшов відсоток? А цікаво - в області в усіх тюрмах і колоніях перенавантаження. Цікаво, хто ж там сидить... Не знаєш? А я тобі скажу - прості робітники, які повертаються з роботи чи з городу на своєму Москвичі чи "копійці" і зробили наїзд на угашеного мажора, який переходить вулицю, підкурюючи і розмовляючи по телефону. А ще прості батраки, які потягли з роботи ржаву жілізяку.. або пачку паперу...А ще я знаю дуже багато людей, яких просто ЗАСАДИЛИ, вони навіть не знають за що. За невиконання плану розкриття за квартал. Знаєш, що всіх цих людей обєднує - ВОНИ НЕ ЗМОГЛИ ВІДКУПИТИСЬ.

ТА І ЯКА В ЧОРТА РІЗНИЦЯ 1 ЧИ 150. Уяви, що стратять ОДНУ невинну людину... А таке зовсім можливо, особливо з вашим підходом до правосуддя: "о! я в телеку бачила, що це - маніак!"

Тут просто предложение , а ты уже обобщила(спешка-срачка получить один пост)

Kataki

Это так называется у тебя высказывание мнения? *хм*

объясняю, что я имела ввиду, упоминая о шансоне.

huchonok

спасибо за разъяснение. Но, опять-таки, я не руководствуюсь шансоном для того, чтоб выработать ту или иную позицию в определенном в данном случае - этом вопросе.

Уяви, що стратять ОДНУ невинну людину...

Timer

и поставьте себя на место этого невинно казненного человека.. и рассказывайте потом про родственников , которые готовы убить всех, на кого им укажут как виновного.

Он ТАКИХ САМИХ ХЛОПЦІВ взяли, назвали маніаками

Timer

та лана таких самых... Таки сами не избивают до полусмерти одноклассника своего, а за этими кадрами не один такой эпизод уже числился-чё скажешь и это директриса школы с ментами на них повесили, беееееееедненькие, всё на них вешают и вешают, а они в песочнице играются целый день


кароче цены б те не было в роли адвоката Чикатило, глядишь бы может мужика и оправдали бы и домой к деткам отпустили.

Щодня ДЕСЯТКИ однолітків Вашої подруги знаходять по підвалах, вокзалах і будівництвах - передоз, отруєння самогоном і так далі... Скільки їй було? 16?15?

Timer

Сладкая говорила о нормальных благополучных детях, а ты всех наркоманов, шлюх малолелтних в один ряд с ними ставишь. Те люди выбрали себе путь сами, каждый день балансируя на грани(хотя сколько людей и сирот и из неблагополучных семей живут нормальной жизнью). И гос-во тут не причём, каждый сам свою судьбу лепит.

всіх направо й наліво

Timer

вот именно что ВСЕХ, а мы говорим о серийных убийцах. И интересно а как быть в таком случае. Значит если вдруг человек невиновен, и его расстреляют, то это кошмар, а если он пожизненное получит то это ещё более-менее? А может лучше в корень смотреть и стремится чтобы вообще НАХОДИЛИ ВИНОВНЫХ.

а що повинно змінитися? Повинні початися масові самосуди і повішання людей?

Timer

Я о законах, о том, что надо их менять. Но никто этим заниматься не будет, такое у нас правительство.

- Он сделал ему предложение от которого он не смог отказаться.
- какое?
- Он сказал что или подпись на контракте или мозги на стенке, и он подписал.


Я ЗА смертную казнь. Какая разница если человека и без официального разрешения можно убрать? Цель оправдывает средство.

потом мне бы дали оружие и сказали вершить над этой тварью самосуд, то я бы не секунды не колебалась перед тем, как нажать курок

Sweet_Sveta

Ну тут я с тобой не согласен! Что значит нажать на курок? И фсё? Не, нужно помучить, глазки там повыковыривать, ручки отрезать тупым ножичком, исчо что-то... Ну а потом отпустить. Будем стремиться к гуманизму! И смертная казнь тогда не нужна, согласен

Убивать , медленно и жестоко , хоронить в саркофге Чернобыля

Kataki

да нафик! Чернобыль скоро сделают заповедником, так зачем же туда говно возить?

добавлено через 11 минут

ой-ой-ошенькі ... ті самі гості в ту саму хату... ПРИПИНІТЬ уже! Щодня ДЕСЯТКИ однолітків Вашої подруги знаходять по підвалах, вокзалах і будівництвах - передоз, отруєння самогоном і так далі... Скільки їй було? 16?15? Щодня сотні її одноліток виходять на Донецьке й Запорізьке шосе...
А в цьому теж хтось винен... давайте розстрілювати вчителів, батьків, знайомих - усіх, хто сприяв, не зупинив, не витягнув...

Timer

Тоже правильно! И награждать тех, кто убил, изнасиловал, замучил насмерть 10-15 летнего ребенка.

ТА ТИ ШО!? А ти займалася дослідженнями? І який же в тебе вийшов відсоток? А цікаво - в області в усіх тюрмах і колоніях перенавантаження. Цікаво, хто ж там сидить... Не знаєш? А я тобі скажу - прості робітники, які повертаються з роботи чи з городу на своєму Москвичі чи "копійці" і зробили наїзд на угашеного мажора, який переходить вулицю, підкурюючи і розмовляючи по телефону. А ще прості батраки, які потягли з роботи ржаву жілізяку.. або пачку паперу...А ще я знаю дуже багато людей, яких просто ЗАСАДИЛИ, вони навіть не знають за що. За невиконання плану розкриття за квартал. Знаєш, що всіх цих людей обєднує - ВОНИ НЕ ЗМОГЛИ ВІДКУПИТИСЬ.

Timer

Без комментариев!

Но никто этим заниматься не будет, такое у нас правительство.

Annet

Вот-вот... Увы.

Какая разница если человека и без официального разрешения можно убрать?

4iLLy

Опять-таки увы, но в наше время все можно сделать без офиц. разрешения...

Снова менталитет искоренять фасад, а не причину

Человек убивает не просто так, на это у него есть причины, в большинстве бредовые, тупые, необдуманные и т.д., но это причины без которых человек не осмелится на этот поступок

Пройдемся по некоторым из причин:
-Человеку это тупо в кайф, он получает от этого удовольствие. Кровожадно? Тупо? Да. Но человек бы этим не занимался, если б у него были другие альтернативы развития его увлечений(у человека потенциально есть интерес ко многим сферам, где он может найти удовлетворяющие его блага. Слава Богу выбор огромен)
-Ненависть к конкретному человеку. Если человек не может найти ничего другого, чем убить в отместку другого человека, то образование ему в помощь.
-Ненависть ко всему человечеству. А вот здесь я могу гордо сказать:"А нафиг нам психологи?". Снова таки, даже на такое есть причина. Скорей всего перевоспитание человека хотя б до уровня полезности при выполнении элементарных задач. Тоесть что бы человек смог выполнять какую-то элементарную, но нужную работу.
-Ради получения авторитета, уважения. Пока человечество будет одобрять это, эта причина будет существовать(снова привет психологам)
-Ради известности. Вот здесь есть проблема, большая. Но благо таких людей сейчас очень мало.
-Ради денег. Тоже проблема. Но этот фактор можно свести к минимуму.

ИМХО смертная казнь "это не наш метод" (с)

Timer, если уж вы такой борец за идеи гуманизма во всем мире, почему вы мне приводите пример про детей из неблагополучных семей, льете слезы, а сами сидите, спокойно пьете кофе и не бежите им помогать. Если я привела пример, что меня раздражает, то, поверьте, я принимаю активное участие в помощи семье погибшей девочки, и поэтому я её упомянула. Непонятно, как вы ещё не вступили в Компартию с вашими идеями о всеобщем равенстве....
вот только одно не понимаю, а что делать с родителями, которые рожают детей и пропивают выплаты, а потом ещё и ещё....им тоже путевку в Крым??? или на Гаити??? что делать с наркодиллерами, которые на школьных дискотеках продают трамадол??? тоже орден за заслуги??? что делать с владельцами притонов, с людьми, которые ставят возле школы автоматы игровые??? я понимаю, что при любом раскладе такие как вы их оправдаете, но в этом корень всех бед! надо делать такие законы, чтобы всех этих говнюков пересажать к чертовой матери.....
а матерей, которые детей рожают и в помойные ямы.....тоже, туда же.
...я не говорю о смертной казни всем вышеперечисленным. Я говорю о публичности подобных процесоов, о всеобщем обсуждении, о публисити....может ТОГДА юное поколение поймет, что за любой проступок будет наказание и что "всё тайное становиться явным"....

добавлено через 42 секунды
Timer, Насчет "болезни". Для меня ничего не значит жизнь человека, который без мотива убил другого человека.

как вы ещё не вступили в Компартию с вашими идеями о всеобщем равенстве

Sweet_Sveta

хотів спитати у Вас те саме. Це представники КПУ якраз намагалися побудувати "світле майбутнє" шляхом розстрілювань ЗА ВСЕ - за походження, за те що хата більша, за те що колосок украв на колгоспному полі...

Для меня ничего не значит жизнь человека, который без мотива убил другого человека.

Sweet_Sveta

про мотиви дуже гарно відповів МОВ - додати нічого. У КОЖНОГО Є МОТИВИ. Якщо вони вивихнуті - стає питання про хворобу - людини, суспільства, оточення. Ви ж не пропонуєте розстрілювати всіх хворих СНІДом наприклад чи наркоманів??? Чи пропонуєте? Після Вашого останнього посту вже й не зрозуміло...

НАостанок - не заради образ, а заради допомоги - з урахуванням всього пережитого Вами за останній місяць, РАДЖУ звернутися до професійного психотерапевта. У Вас наявні ознаки МДП, причому поступово спостерігається перехід з депресивного стану до маніакального... Не хотів би, щоб наступною людиною, на яку буде толпа тикать пальцем у телевізор, були Ви.

Timer, тебе бы адвокатом у Чикатило работать, глядишь бы может с твоей помощью и оправдали бы

Да! Ещё у меня к тебе вопрос. Вот из многих твоих постов следует, что сидят сплошь невиновные, маньяков чуть ли ваще всегда ловят не тех и пр. Итак вопрос: что необходимо ЛИЧНО ТЕБЕ, чтобы поверить, что человек действительно виновен в совершении какого-то преступления и осуждён справедливо, иными словами-когда ты не сомневаешься в виновности какого-либо лица Х в совершении преступления?(материалы уг. дела, интуиция, личность человека...)

Вот из многих твоих постов следует, что сидят сплошь невиновные, маньяков чуть ли ваще всегда ловят не тех и пр.

Atlant

Timer, да я не обижаюсь, вроде бы культурные люди, ведем простую дискуссию. Но не в 13 октября дело, я всегда была за смертную казнь, а теперь моя личная мотивация и подавно понятна. Я не считаю, что надо расстреливаит наркоманов и больных СПИДом. Но с наркодиллерами и людьми, которые нарочно заражают других ВИч надо что-то делать. И это большая проблема.
Я коммунистических взглядов не придерживаюсь, особенно в пункте, где все равны, мне противен этот пункт в принципе. Но считаю себя консеватором, может поэтому вам показались столь жестокими и немного странными мои взгляды. не знаю.

Насчет совета- спасибо, но я как раз не из тех людей, которых от подобных проблем "рвет крышу". И если я кое-где упоминала о личной трагедии, то только с благой целью, чтобы вы берегли себя и своих близких, и не забывали про них.

Timer, да я не обижаюсь, вроде бы культурные люди, ведем простую дискуссию. Но не в 13 октября дело, я всегда была за смертную казнь, а теперь моя личная мотивация и подавно понятна. Я не считаю, что надо расстреливаит наркоманов и больных СПИДом. Но с наркодиллерами и людьми, которые нарочно заражают других ВИч надо что-то делать. И это большая проблема.

Sweet_Sveta

Я думаю Тимур имел ввиду, что и те и те больные люди, только если лечение ГРИПа, СПИДа, ОРЗ является обычным буденным делом, то людей больных на психику вы не считаете нужным лечить...вам проще его просто прибить

Да харош уже! Начали "за упокой, а закончили за здравие". Уверен, что половина даже не дочитует все посты до конца и сразу строчит своё мнение. Неважно какое, главное чтобы отличалось от других. Или же чтобы было точь-в-точь как у кого-то(не будем тыкать пальцами ) Право, уже не смешно даже читать

Знал бы как прикрепить фотки, ответил бы сразу на все вопросы

Общага 1, к. 234

ня ^_^

и те и те больные люди, только если лечение ГРИПа, СПИДа, ОРЗ является обычным буденным делом, то людей больных на психику вы не считаете нужным лечить...вам проще его просто прибить

MOV

Во-первых, не все маньяки являются больными психопадами, а во-вторых, лично я не вижу смысла даже пытаться лечить. Просто такие отклонения врятли вылечатся и если на первых порах и будет какое-то улучшение, то впоследствие под действием какого-либо фактора опять произойдет сдвиг по фазе...
Насчет прибить... Да, это мнение далеко не однозначное, даже я не знаю на какую именно сторону стать т.к. и там и там есть свои плюсы и минусы...

Р.S. Лечение никто не рассматривает как вариант еще и потому, что оно не является наказанием для преступника за совершенные преступления.

Это не совсем то, что я хотел. Ну и я так и не знаю как прикрепить

Да харош уже! Начали "за упокой, а закончили за здравие".

Общага 1, к. 234

Я не заметил отклонения от темы

Или же чтобы было точь-в-точь как у кого-то(не будем тыкать пальцами )

Общага 1, к. 234

Так тыкни уже, коль начал мысль

Maestro, згідно з ч.2 ст. 50 покарання має на меті не стільки кару,скільки виправлення засуджених.А кого ж виправляти у разі вбивства? Це по-перше. До того ж відповідати за злочин може лише осудна особа, інших треба лікувати!!! Та ізолювати від суспільства.

Та й взагалі, хто буде виконувати вирок? Багато бажаючих здійснити "легальне вбивство". Все буде супер коли маньяки перекваліфікуються в палачів!

Гм.
Товарищи так жаждущие крови в состоянии вернуть жизнь кому либо из умерших?
Нет?
Так на каком основании они так стремятся отнять ее у кого-либо из живых?

відповідати за злочин може лише осудна особа, інших треба лікувати!!! Та ізолювати від суспільства.

Барсёнок

Я не утверждал, что лечение никогда не бывает эффективным. У людей бывают различные отклонения и многие из них действительно излечимы. Свое мнение я выразил только относительно маньяков. Людей, которым грозит пожизненное или "вышка".

Та й взагалі, хто буде виконувати вирок? Багато бажаючих здійснити "легальне вбивство". Все буде супер коли маньяки перекваліфікуються в палачів!

Барсёнок

Я над этим уже думал... И именно это я и имел ввиду, когда писал про минусы смертной казни...

которым грозит пожизненное или "вышка".

Maestro

в Украине это в принципе одно и тоже

Народ,о чём вообще спор?!Что вы пытаетесь друг другу доказать?!Если даже всем форумом мы решим за введение этой казни,думаете нас кто-то услышит???
Смертная казнь-это прерогатива тоталитарных,авторитарных,диктаторских форм правления государства.А на дворе как известно демократия...В тех же США-ИМХО диктатура капитала(ну тоесть диктатура олигархов).К такой сравнительно новой форме гос.устройства стремятся большинство европейских стран,в том числе и наша.Большому бизнесу таких рисков в виде казни-абсолютно не нужно,ведь где встречаются в такой сфере соответственно большие амбиции и капиталы,всегда присутсвуют всевозможные провокации и элементарные подставы.Всё в этой сфере и в сфере большой политики сейчас взаимосвязано,эти понятия не розлучны на протяжении последних лет 50ти(с тех пор,как заговорили об истощенни природных ресурсов,в частности нефти и газа.Соответсвенно рост цен на них в геометрической прогрессии с каждым годом).Демократия защищает мирное сосуществование политики и бизнеса,казнь-не входит в сферу интересов этих понятий!США-символ мировой демократии(который они сами себе прицепили),смертная казнь здесь выступает как оплот честности и справедливости в борьбе с террором и нарушением глобальных моральных(ну и не всегда) законов.Повторюсь-казнь им нужна для символизации мировой демократии и оплота справедливости.
Смертная казнь и прочие с ней понятия-уже не актуальны в современном обществе,и фактически это мёртвые понятия.Пока живы установленные Европой и Америкой демократические стандарты,введения новых самостоятельно отдельной страной невозможно!И от нашего с вами решения по поводу казни ничего в мире не изменится...Блин,такое понятие как казнь-эта такая мелочь по сравнению с другими масштабными проблемами,что и говорить даже нечего.Всё решают большая политика и финансы(моё мнение,конечно).
Само понятие демократия-думаете произошло от реформатора Демокрита и его свободолюбивых стремлений???Что ж...Суть его реформ заключалась не в отмене рабста,а в небольшой регламентации привилегий рабовладельев,но не как не в отмене их.
Да,я проголосовал за казнь,но это моё чисто субьективное мнение,которое ничего не решит.Да,я бы хотел,чтобы она выступала регулировщиком нормальных отношений в обществе(справедливых,если хотите),но сам же улыбнулся с утопизма такой идеи...

сидят сплошь невиновные, маньяков чуть ли ваще всегда ловят не тех и пр. Итак вопрос: что необходимо ЛИЧНО ТЕБЕ, чтобы поверить, что человек действительно виновен в совершении какого-то преступления и осуждён справедливо

Atlant

ти перекручуєш / перебільшуєш. Я особисто знаю невинних людей, які сидять. і я знаю і це ні для кого не секрет що в КОНКРЕТНОМУ ВИПАДКУ з весняними "маніаками" взяли.. скажімо так - не маніака. Ти знаєш Рєшу? Спитай у нього... я не кажу, що вони ангели, ті ще виблядки, але
1) вони мають алібі мінімум на 14 випадків, які сталися на момент їх затримання.
2) доказова база є тільки про 3(ТРЬОХ) випадках, за які їх власне і будуть судити...
3) ПІСЛЯ їх затримання вбито подібним чином ще більше 20 людей...
АЛЕ ВСІ БАЧИЛИ ТЕЛЕВІЗОР І ЗНАЮТЬ, ЩО САМЕ ОЦЕЙ КОНКРЕТНИЙ ВІТЯ ЧИ КОЛЯ - МАНІАК, ЩО ЗАМОЧИВ 150 ДУШ!!!!
Зрозумів? Я про жерт реклами...
Що мені потрібно? Або бачити самомму, або щоб як ту казали СУД довів у присутності адвоката, преси та присяжних, що та людина винна... хоча... в тій самій Америці з усіма цими атрибутами і саджають на електричний стілець невинних людей... А поки така можливість (хоть мінімальна) вбити невинну людину в рамках "правосуддя" існує - не слід вбивати нікого.. отаке ІМХО.

Так на каком основании они так стремятся отнять ее у кого-либо из живых?

Darth Evil

та вони просто хизуються, тут он Общага вірно написав - просто заявити, що "я крутий", "я це можу"... в житті курку не зарізали, а туди ж. І що саме страшне - кожен не просто суддя, а СУДІЯ, той що Я ІДУ С МЕЧЕМ...
АЗ блін ВОЗЗДАМ

Так тыкни уже, коль начал мысль

MOV

Да чё там... некультурно Зачем человеку объяснять, если он сам знает? Правда?

хммм...интересно...
все кто ЗА сошлись во мнении что убивать МОЖНО маньяков.убивать МОЖНО не просто маньяков, а вменяемых маньяков.а кто это определит? вот эту тонкость еще дорабатывать и дорабатывать.
я думаю, смертаня казнь нужна для убивающих "по приколу", они видимо и свою жизнь не больно-то ценят. кстати, условия тюрьмы сейчас такие...что еще вопрос - что гуманнее...

хммм...интересно...
все кто ЗА сошлись во мнении что убивать МОЖНО

ZLAYA

Гениально! Извини за сарказм.
А чем отличаются просто маньяки от вменяемых? Есть классификация?

Общага 1, к. 234, оставь свой сарказм.
классификация, т.е. разные тесты есть -этим занята медицинская экспертиза. никто бы не расстрелял того же Чикатило если б он был признан невменяемым.так что,если нифига не смыслишь в медицине и законе - не разбересси...
ЗЫ:не надо преклонять колени публично - я стесняюсь...